Steenslagen: Murder by Injection: The Story Of The Medical Conspiracy Against America door Eustace Mullins.

http://www.whale.to/a/mullinsbk_m.html


(bericht gewijzigd op 1-9-2010 18:48:19)

DeEne: Van griepvaccins die gepromoot worden door o.a. de WHO is het bewijs van de werkzaamheid ook nog niet geleverd. Maar daar wordt al wel lekker aan verdiend met meer dan 1 miljard eenheden verkocht aan westerse landen..

sufi: Wat raar...
Zijn medicijnen niet gebaseerd op planten/kruiden? Of een chemische imitatie daarvan?
We horen toch dagelijks dat bij iedere vierkante meter Amazonegebied dat gekapt wordt, misschien geneesmiddelen tegen ziekten verloren gaan.

Maar als we deze middelen zouden betrekken bij iemand die zijn kennis gebaseert op honderden jaren ervaring met planten, die wij misschien niet eens kennen, loopt ons leven gevaar...

Rare jongens, die mensen van WHO

Cynditjuh: Stel je voor, die mensen zullen zich maar beter voelen, nee nee, dat kunnen we natuurlijk niet hebben. Als je ziek bent, stoppen we je vol medicijnen, en als je dan nog zieker wordt, geven we je gewoon nog wat meer, zodat als je uiteindelijk dood gaat je al maanden ligt te creperen. Wat DAAR verdienen we meer geld mee.

*grom*

Lemetje: De mens probeert al eeuwenlang voor 'god' te spelen, maar het wil maar niet lukken. Gelukkig niet, ik moet er niet aan denken!
Zo ook met de chemische imitatie van de geneeskracht van planten. Daar worden we juist zo ziek door! Het echte 'spul' is altijd beter! Moeder Natuur, waar wij ook onderdeel van zijn, heeft die planten en bomen niet voor niets. Alles is in haar te vinden. We hebben de farmaceuten niet nodig, buiten is onze apotheek!

MareJane: WHO gewoon laten kletsen. De mensen die zich goed geïnformeerd hebben weten heus wel wat hierachter steekt. Is een propaganda- onderdeel van de Codex Alimentarius die op 31 december a.s. van kracht wordt. En de WHO zit daar dus in, samen met de WTO. En in de CA wordt de antroposofische geneeswijze verboden. En de rest van de verboden horen we nog wel. Dus op tijd zorgen voor je vitimines etc. Want zoals Klink al zegt: wel moeten de maximale doseringen nog worden vastgesteld. Dus je weet al welke kant t opgaat. Ik kan in ieder geval jaren vooruit.

Albert: @ Lemetje: jouw visie is ook in mijn ogen de juiste maar wordt helaas door velen niet gedeeld.

Moeder Aarde heeft in miljarden jaren een systeem met interacties en evenwichten opgebouwd (sommige noemen dit evolutie). Ook wij, mensen zijn een product van dit proces (alhoewel velen hierover anders denken).

Chimpansees gebruiken meer dan 20 kruiden en planten tegen verschillende soorten buikpijn terwijl wij mensen het doen met paracetamol en asperine.

Gelukkig worden meer en meer mensen zich bewust van hun oorsprong en proberen in symbiose samen te leven met de natuur. Helaas zijn de huidige machthebbers het hiermee niet mee eens en proberen de aarde en haar bewoners verder te parasiteren.

Het wordt tijd dat er een vaccin op de markt komt tegen de werkelijke levensbedreigende parasieten.

Steenslagen: Twee aardige fragmenten uit de in 2006 door Arte vertoonde documentaire van Elfi Mikesch, 'Hahnemanns Medizin, vom Wesen der Höomopathie'.

De historicus professor dr. Robert Jütte vertelt dat het eerste homeopathisch dubbelblind onderzoek al in 1835 plaatsvond in Nürnberg. Met verder de homeopathisch artsen Volker Rohleder, Mohammad Qasim, Ravi Roy en de homeopathisch apotheker Brita Gudjons.

Uit het onderzoek van Eustace Mullins is gebleken dat hetzelfde Monopolie (The House of Rothschild en haar zaakwaarnemers Rockefellers en Morgans) dat verantwoordelijk was en is voor het wegmoffelen van Nikola Tesla's Radiant Energy ook de leer van Samuel Hahnemann (1755-1843) heeft geprobeerd te onderdrukken, ten behoeve van (enorm) financieel gewin middels het stelselmatig knechten en ziekmaken van de wereldbevolking.

Dit jaar wordt herdacht dat de eerste editie van Hahnemann's Organon der Heilkunst 200 jaar geleden werd uitgebracht. De definitieve, zesde editie verscheen in 1833.




(bericht gewijzigd op 7-8-2010 1:32:39)

Luk:
Tegen buikpijn neem je best géén aspirine, daar kan je nl net maagzweren van krijgen. Mensdom dus .

Pieter: Homeopathie heeft niets met kruiden te maken. Dus waarom die er bij worden gehaald, begrijp ik niet.

Grounded:

Helemaal mee eens.

Ik heb btw ook nooit succes gehad met homeopathische middelen. Beetje zweverig als je het mij vraagt.

Emie :
De stoffen die homeopatisch worden verdund, kunnen van verschillende oorsprongen zijn: plantaardig, dierlijk, mineraal en nosoden.
bron: http://www.homeopathie-kruiden.be/

Emie :
De wetenschap kan zoveel niet bewijzen. Zegt dus helemaal niks.

hoff:
Is het de eerste rol van de wetenschap om juist aan te tonen dat iets juist is, door gecontroleerde herhaling van resultaten??

En wetenschappelijk aangetoond is dat homeopathie geen beter resultaat heeft als een placebo.

Emie : Is het placebo effect wetenschappelijk te bewijzen?
Edit:
Wanneer iets wetenschappelijk niet bewijsbaar is, is dat nog geen bewijs van het tegendeel of het niet-bestaan.
In die zin zegt "wetenschappelijk niet bewezen" mij dus niks.
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 11:42:26)

hoff:

Is het placebo effect wetenschappelijk te bewijzen?
Ja, vandaar dat een stof waarvan men predendeert een medicijn te zijn ook beter als placebo moet presteren.


Natuurlijk wel..het bewijst dat het resultaat in ieder geval niet door het onderzochte fenomeen komt.

Lees overigens het boek "Wat een Onzin" van Herman de Regt en Hans Dooremalen eens..

Emie :
Dit klopt helemaal. Maar dat is dan ook het enige dat bewezen wordt, dat het niet door het onderzochte fenomeen komt.
Als je bewijst dat een lucifer al opgebrand is, zegt dat niks over het srijkvlakje. Er is altijd meer niet onderzocht dan wel, en als er links iets bewezen is, blijft er rechts nog een raadsel over.

Mies:

Kruidengeneeskunde is iets anders dan homeopathie, wat natuurlijk niet betekent dat er bij homeopathie geen kruiden kunnen worden gebruikt.
Homeopathie heeft mijn kleine neefjes en nichtjes trouwens wel goed geholpen bij allergische klachten en gedragsproblemen op jonge leeftijd, <3. Het lijkt me sterk dat je dan al kunt spreken van placebo-effect.

Emie :

Daar ben ik het pertinent mee oneens.
Bovennatuurlijk bestaat helemaal niet. Als iets bestaat, dan is het natuurlijk.
Onzinnige claims worden ook in de wetenschap gemaakt.
Misbruik van 'kennis' en oplichterij zijn ook van alle tijden.
Overbodig boek dat alleen maar wil bashen, is mijn indruk.

Emie :

Maarja, dat is niet wetenschappelijk bewezen hè, en daar kunnen sommige mensen heel slecht tegen...
Ik zeg:

Marsepars:
Met zulke uitspraken maak je geen vrienden...

hoff:
Ik kan er prima tegen, er is zoveel wetenschappelijk niet bewezen.
Maar dat geldt alleen niet voor homeopatie, zeker inderdaad niet te verwarren met kruidengeneeskunde.
Ik heb het over zeer sterk verdunde oplossingen waarbij gesteld wordt dat het water een geheugen heeft voor de stof die het ooit bevatte...

Emie :
Dan hebben we het over hetzelfde hoor. Ik ben daarvan overtuigd, en jij niet. Dat is alles

hoff:
Zou je je eigen kanker* willen bestrijden met homeopathie.??

*ik hoop dat je in uitstekende gezondheid honderdvier jaar oud wordt, voordat er misverstanden ontstaan.

Emie : @Hoff: gewetensvraag Als je het krijgt, kom je toch meestal bij een oncoloog terecht. Of die er voor open zal staan... Maar ik zou het zeker willen proberen ja.
Ik ben niet per se anti medische wetenschap/de farmaceutische industrie, sterker nog, ik gebruik ook 'gewone' medicatie, maar mijn ervaring daarmee is dat het ontzettend veel vervelende bij-effecten heeft. Ik heb ooit een lelijke medicijnvergiftiging gehad en sindsdien heb ik veel last van bijwerkingen. Het middel is vaak erger dan de kwaal.
Overigens ben ik ook wel zo'n zweefneef dat ik geloof dat een ontsteking een manifestatie kan zijn van een probleem op een ander niveau.
Een combinatie-therapie wellicht in 't geval van kanker. Maarja, van welk middel werd je dan beter, krijg je die discussie weer...

Emie : Ik heb me trouwens nooit verdiept in homeopathie bij kanker. Heeft iemand goeie links toevallig?

Steenslagen:

Met homeopathie alleen red je het niet tegen kanker als je een patiënt niet al langer onder behandeling hebt, is mijn ervaring. Het blijft een grote zonde dat kankergenezers als Wilhelm Reich en Royal Raymond Rife kapot zijn gemaakt door het Medisch Monopolie. Zie het uitvoerige artikel 'Cancer Cure Since 1930s; We’re Being Robbed By FDA, AMA, Big Business' in The Spectrum van juli 2003, http://www.truthwinds.com/siterun_data/spectrum/volume5/S0501.pdf

Veel positieve geluiden over kankergenezing komen uit de vitamine B17 hoek. G. Edward Griffin's boek World without Cancer, The Story of Vitamin B17 vertelt veel wat je weten wilt, inclusief het verhaal van IG Farben, het kartel van de hel, dat beheerst werd door Rothschilds, Rockefellers en Warburgs, die de touwtjes nog steeds in handen hebben binnen de farmaceutische industrie, en hun kwakzalvers die erop los vaccineren, een garantie voor financieel gewin van de kankerindustrie, de meest lucratieve business na de wapenindustrie.

Griffin's World without Cancer verscheen voor het eerst in december 1974 en is inmiddels toe aan de 20ste druk. Lovende recensies (saved my life!) bij de vleet op Amazon.com
http://www.amazon.com/World-Without-Cancer-Story-Vitamin/dp/0912986190/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1281187329&sr=8-1

deeltje 1 van een video van Griffin uit 1974:


Wat de apotheker Brita Gudjons in onderstaande video vertelt over het dommige onbegrip richting homeopathie door materialisten en "don't-give-a-damn-personen" is me uit het hart gegrepen. Het zal niet lang meer duren voordat de wetenschap eraan toe is te begrijpen waarom homeopathie juist in de hoogst gepotentieerde verdunningen de diepste werking heeft. Dat zal gelukkig het einde betekenen van de hedendaagse "geneeskunde".


(bericht gewijzigd op 7-8-2010 15:52:13)

Emie : Dank Steenslagen; ik ga ze later bekijken. Eerst mijn middagdut.

Steenslagen:

Dat je verfrist mag ontwaken!

Hoofdtuk 3 'The Profits of Cancer' en hoofdstuk 4 'Death and Vaccination' uit Mullins' Murder by Injection is ook niet te versmaden! Hier is een pdf verzorgd door Bibliotheca Pleyades: http://www.bibliotecapleyades.net/archivos_pdf/murderinjection.pdf

Pieter: Hoff schreef:



Als dat al zo is, geldt dat natuurlijk ook voor de ziekteverwekkers.
En aangezien onze poep en pies in het water belanden, komt ook de e.coli daar terecht en worden we dus dankzij dat watergeheugen dagelijks besmet met de poepbacterie.
En uiteraard meteen weer genezen door die andere middeltjes in het watergeheugen, want we piesen natuurlijk ook die homeopathische middeltjes weer in het geheugen van het water.

Kortom, daarom moeten we ook goed water drinken. Want alle ziekteverwekkers én de geneesmiddelen zitten in het watergeheugen.
Waarom zijn we dan eigenlijk niet onsterfelijk?

Emie :

Dat is een misverstand, wordt toegelicht in de watervideo elders op deze site, het watergeheugen kan gewist worden als een harde schijf, en worden herbeschreven.
Onsterfelijkheid is niet de bedoeling van de natuur.
Te veel water drinken is ook niet goed. Je kan er zelfs dood aan gaan.


(bericht gewijzigd op 7-8-2010 18:14:30)

Pieter: 13 liter water drinken per dag is inderdaad dodelijk.

Maar voor de rest gaat het natuurlijk om het principe dat dat watergeheugen pas werd ingebracht toen de idiotie van de verdunning geen houdbare factor meer was.

Het is net als met creationisme: we verzinnen gewoon iets en als er wetenschappelijk bewijs tegen ons verzinsel is, verzinnen we er gewoon wat bij.

Ik snap dan ook niet dat homeopathie bij de meeste verzekeraars gedekt is. Ook al is het een placebo-effect, ik zou willen dat ik kon weigeren eraan mee te betalen.
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 18:20:42)

Emie : Ja dat herinner ik me nog Pieter.
Nog even voor de volledigheid de video. Er staan weinig reacties bij, interesseert het maar weinig mensen? Ik vind 't reuze boeiond

http://www.grenswetenschap.nl/nieuws/Water-The-Great-Mystery-video/

Is dat trouwens zo, dat 't er achteraf bij verzonnen is? Zou kunnen, ik heb geen idee. Ik weet wel dat water heel bijzonder spul is.

Pieter: Emie schref:



Sterker: een geleerde meneer heeft het bewezen! Zal vast wel ergens in een wiki te vinden zijn.
Echter, toen andere wetenschappers met zijn gegevens aan de slag gingen, konden ze de uitkomsten niet reproduceren.
En dat is toch wel noodzakelijk voor een wetenschappelijk bewijs

Emie : [quote=Pieter]
Emie schref:





Even voor 't juiste begrip; wat heeft die geleerde meneer bewezen? Dat 'geheugen' erbij verzonnen is door homeopaten? Of dat water bijzonder spul is?
Een specialist in water zegt dat het 'at least 64 anomalies' heeft. (Ik kan mijn reactie zo snel niet vinden waarin ik een stukje van die man citeer. Ben ook z'n naam kwijt. Gaat lekker.)
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 18:48:56)

Emie : Ah, hier dus:

uit het hoofdstuk Homeopathy van het boek 13 things that don't make sense (Michael Brooks):
"Martin Chaplin, a professor at London's South Bank University, has dedicated his career to studying the wet stuff and its scientific properties. How many anomalies does it show? At least sixty-four, he says."

Pieter: Wat zijn die "anomalies"? En tonen ze aan dat het waar is wat er beweerd wordt?

De naam van die meneer komt me bekend voor, maar ik ga niet zoeken. Ik ben het een beetje zat dat ik bronnen zoek en dat een ander daar verder niets mee doet.
Dat is GEEN verwijt naar jou toe, Emie. Egnie

Edit: het ging erom dat die meneer "bewees" dat water een geheugen heeft.
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 18:58:53)

Emie : Ik heb 't boek niet bij de hand, Pieter, anders tikte ik graag nog een stukje over. (Ben niet thuis.)

Maar goed, even een nuchter geluid dan uit deze zweefneef: ik kamp al 30 jaar met nare gewrichtsontstekingen en daar helpt tot dusver niets tegen. Geen medicijnen, geen homeopathie, geen magnetiseur, geen Reiki, fysiotherapie en ik ben nu vast iets vergeten, oja diëten, natuurarts-korrels, smeersels, geladen water, stenen, van die dingen.
En veel van genoemde remedies werken bij mij wél voor andere kwalen en ziektetjes.
Conclusie? Leer er maar mee leven dan. Misschien is dat de 'opdracht van het universum' of gewoon pech of...
Een gevalletje 'accepteren en adapteren'.

Emie : Het is trouwens een interessant hoofdstuk uit dat boek, de vraag is namelijk: waarom bestaat homeopathie nog, terwijl er nul wetenschappelijk bewijs voor is?

Pieter: Waarom bestaat christendom nog, terwijl er nul wetenschappelijk bewijs voor is?

Omdat de mens belazerd wil worden en ook een houvast zoekt.

Plakband: Mijn moeder beweegt nu als een vastgeroeste robot. Ze kan nog amper bewegen en dat is erg bitter om te zien omdat ze haar hele leven zo keihard heeft gewerkt.
Mijn zus raadde een homeopathe aan. 1 van het ayurvedische soort geloof ik. Iig; ze heeft een giga ladenkast vol met zakjes met capsules met altijd dezelfde witte kleine bolletjes. Dat schijnt uiteindelijk gewoon suiker te zijn. Maar dan wel van die soort dat het gevoed is met de juiste resonantie of zo. De dame beweerde een jaar geleden dat mijn moeder een half jaar later weer driekwart van haar spierkracht terug zou hebben. Door haar 'medicinale hulp'. En daar is dus anderhalf duizend tot tweeduizend euro later nog geen zak van terecht gekomen. Integendeel. Exit homeopaat. Wat een gelul.
Mijn nichtje is nu ook een expert in bioresonantie of zo. Maar stomtoevallig liet zij zich ontvallen dat ze nooit over 'patienten' spreken maar over 'clienten'. Want als je patient zegt....dan ben je namelijk aansprakelijk! Duidelijk: Indirect wordt het eigen koffiedik kijken toegegeven. Volgens mij gaat die hele homeopathie keihard uit van het placebo-effect; Doordat de patient - oops - client zelf sterk in het genezingsproces gelooft wordt de heling en het immuunsysteem versterkt terwijl de medicijnen nep zijn. Dit is een puur psychologisch truukje wat echter wel aangeeft dat wij een sterk zelfhelend vermogen hebben mits we daar maar in geloven. Want deze truuk wordt ook genoeg in de reguliere gezondheidszorg gebruikt...
Ergo: Mij krijg je niet meer aan die zeer dure placebo's. Stomtoevallig hebben de meeste homeopaten het ook alleen maar over hun succesverhalen, nooit over het percentage wat nooit is geholpen en is opgestapt. Goh?
En om deze discussie nu weer aan te grijpen als 'hullie zij van de NWO en Illuminatie willen ons doodspuiten omdat er 80% uitgerot moet worden'.....diepe zucht. Ja hoor, die slechte gezondheidszorg en media. Voor altijd dienaren van satan en zo. Maar natuurlijk...

Pieter:

Grapjas. Je weet nooit wanneer je een placebo krijgt voorgeschreven. Want het is een placebo.

Pieter: Leesvoer: http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/12492215/

En gevonden dat het geheugen van water pas in 1988 werd geopperd. En toen bestond homeopathie al een tijdje: http://www.camnetwerk.nl/Special%20over%20geheugen%20van%20water.doc

Het concept van het geheugen van water ontstond in 1988 met prof. Beneviste en is voor de homeopathie belangrijk omdat het een verklaring biedt voor de werking van hoge potenties die in de homeopathie gebruikt worden.
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 20:53:07)

Steenslagen:

Je weet weer nauwelijks waar je het over hebt, maar hebt wel gelijk weer je negatieve oordeeltjes klaar, aan de hand van je eenmalige ervaring met een op geld beluste kwakzalver.

Er is maar één soort échte homeopathie en dat is de door Samuel Hahnemann nauwkeurig in zijn Organon vastgelegde. Het is jammer dat iedereen zich maar homeopaat mag noemen, ook artsen, die een cursusje van twee weken volgen en vervolgens de rest van hun leven voorzichtjes D3tjes en D6jes voorschrijven, om niet in conflict te komen met het getal van Avogadro. Het wemelt helaas van de kwakzalvers die de homeopathie belachelijk mogen maken. Dat komt ook door de overwegend heel matige opleidingsinstituten waar veelal les gegeven wordt door homeopathen voor wie het praktizeren en voorschrijven te hoog gegrepen bleek.

Er zal veel moeten veranderen, maar als mensen zonder te weten waar ze het over hebben jouw soort praatjes maken over de homeopathie, heb ik er min of meer vrede mee, als hun kinderen flink gevaccineerd zullen worden, teneinde een natuurlijk selectieproces te bevorderen.

Emie :
Dank, ik had 'm al eens gelezen. Blijft fascinerend.

Plakband: Dankjewel Steenslagen, voor het wederom wijzen naar de Absolute Waarheid(want die heb jij kennelijk altijd in pacht). Ook ik ben nu een fervent tegenstander van inentingen geworden. Het is namelijk allemaal een truuk van de Illuminati en de NWO. Eindelijk zijn me de schellen van de ogen gevallen. Alles wat jij weet is De Weg, De Waarheid en Het Licht. Echt. Wel eens gehoord van het syndroom van Asperger trouwens? .

Pieter: Steenslagen schreef:



Is dat niet hetzelfde als mensen die iemand kennen waarbij homeopathie wél werkte?
Zo lang wetenschappelijke onderbouwing uitblijft, blijf je deze onzinnige discussie houden.
Voorlopig is het 1-0 voor de wetenschap: homeopathie is in een dubbelblinde test niet beter dan een placebo gebleken.

Ik heb niets tegen placebo's, maar wel heel veel tegen de onware claims van geneesmiddel, die homeopathiegroupies maken.

Marsepars: @ Pieter

Ik kan mij die Japanse professor van 'What the Bleep' herinneren.
Die deed toch ook iets met water?

Emie : Tegen sommige dingen is gewoon geen kruid gewassen, zie mijn relaas paar reacties terug. Accepteren is niet makkelijk. Maar ik draai de medaille toch altijd even om, op zoek naar de positieve kant.
Door mijn kwaal heb ik altijd veel dingen moeten laten, maar als ik ze in goeie periodes wel kan doen, heb ik er des te meer plezier in. En het heeft me zelfs geholpen enkele persoonlijke doelen te realiseren. Pijn en ongemak? Ja. Gelukkig? Zeker!

Emie :
Emoto. Ik heb z'n boekje.
Maar ik kan tot op heden niet ontdekken of die experimenten ook herhaald en bevestigd zijn. Dat is dan wel weer jammer.
Datzelfde intentie-experiment met rijst is wel heel veel herhaald, met wisselende resultaten.
Lynne Mc Taggart, 'Het intentie experiment' en 'Het veld'

Emie :
Vind ik toch meer 1-1 dan
Voor een onzinnige discussie gaan we er wel lang mee door Ik vind het nog steeds interessant en alleen al daarom is 't niet zinloos, en nou ga ik me afvragen of zinloos hetzelfde is als onzinnig.

Pieter: Emie schreef:



Nou nee, homeopathie pretendeert een geneeswijze te zijn en dat er geneeskrachtige middelen gebruikt worden.
Ik vind die claim onvergelijkbaar met placebo's, want placebo's staan bekend als schijngeneesmiddelen.

Of homeopathen moeten toegeven dat wat zij voorschrijven ook schijngeneesmiddelen zijn, maar dat zie ik niet zo snel gebeuren.

Steenslagen:

In de jaren tachtig was er een idioot die in de Volkskrant (die voor een belangrijk deel afhankelijk is van advertenties van het Medisch Monopolie) bijna elke zaterdag wel iets doms over de homeopathie te melden had in zijn column. Totdat een dubbelblind onderzoek van zijn eigen Utrechtse universiteit opvallend positief uitviel voor de homeopathie. Niet veel later maakte Piet Vroon zich van kant.

Als je wetenschappelijke onderbouwing wilt vinden voor de werking van homeopathische remedies, moet je bijvoorbeeld eens kijken op het YouTubekanaal van John Benneth (Bandershot). Vooral het filmpje over de FLAMING HYPOCRITES lijkt me voor jou de moeite waard.

Een greep uit Benneth's werk:

FLAMING HYPOCRITES and the lies they tell


THE HOMEOPATHIC MOLECULE: Supramolecular Process


THE MECHANISM: How Homeopathy Works


HOMEOPATHY STOPS PANDEMIC FLU!


HOMEOPATHY STOPS CANCER!


Is Homeopathy Pseudoscience?

(bericht gewijzigd op 7-8-2010 21:42:48)

Emie :

Emie weer:
Homeopaten geven wel toe dat er geen enkele molecuul meer in zit van de oorspronkelijke oplossing. Je neemt, chemisch gezien, water, of in het geval van placebo: suiker/krijt.
Vooruit, 1-0.
Of toch niet? Als 't werkt, werkt het, ongeacht wat de claim vooraf is. Maar een valse claim is vals. Hmm.
*in de war raakt*

(bericht gewijzigd op 7-8-2010 21:45:09)

Pieter: Emie schreef:



Dat is het hele principe van homeopathie. Dat is geen toegeven!
Maar toen mensen beseften dat de C30-verdunning leidt tot 1 molecuul "werkzame" stof in een hoeveelheid water die in het hele heelal niet verkrijgbaar is, begon men toch te morren.
En toen ontdekte een meneer, als een bevrijdende "ontdekking", dat geheugen van water.
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 22:11:58)

Pieter: @Steenslagen.

Wie is die Benneth en wat wordt er over hem geschreven en gezegd?

Emie :
Hmm, terug bij af?
@Steenslagen; ik heb een heel kort fragment gezien van die eerste link, en ga 't later verder kijken. Mijn eerste indruk van die paar seconden video was: wat jammer dat dit vanuit zoveel boosheid (vond 'm zelfs wat agressief) gebeurt, is er geen positieve manier. Enfin, dat was een allereerste indruk, nog geen definitieve mening.

Steenslagen:
Bij het bereidingsproces van homeopathische middelen wordt geen water gebruikt. Wel melksuiker of alcohol.

Er zijn in de 19de en 20ste eeuw homeopathisch artsen hun hele leven bezig geweest met het genezen van hun patiënten, het samenstellen van Materia Medica met momenteel meer dan 2000 remedies, met Repertoria waarin achter alle bekendede klachten en symptomen de remedies te vinden zijn die bij gezonde mensen diezelfde klachten en symptomen opwekten, of bij zieken die kwalen hebben genezen. In een van de filmpjes die ik eerder plaatste, dit:



zie je vanaf 10:42 de medisch historicus professor dr Robert Jütte, direkteur van 'the Institute for the History of Medicine of the Robert Bosch Foundation' bij een casebook van Samuel Hahnemann met 100.000 cases van Hahnemann.

De Materia Medica Mind van Retzek, met louter mentale symptomen, bestaat uit bijna 2000 pagina's, een neerslag van 200 jaar provings en genezingen. Denk je echt dat mensen zó in de war kunnen zijn dat ze hun leven wijden aan de homeopathie louter om anderen te bedriegen?

De werkelijkheid is dat de zogenaamde 'wetenschap' nu pas toe lijkt aan het begrijpen van waarom homeopathische remedies werkzaam zijn. Hoe meer gepotentieerd, hoe beter, mits passend voorgeschreven. Homeopathie is een kunst die maar weinigen beheersen en die materialisten onmogelijk kunnen vatten, zoals de apotheker Brita Gudjow duidelijk maakt in het filmpje.

Steenslagen:

Benneth is een Amerikaans homeopaat. Wat over hem gezegd wordt doet toch niet terzake, Pieter. Je kunt beter zelf denken dan de gedachten van anderen volgen.

Emie : @Steenslagen, alcohol, staat ook op de flesjes... ik ben zelf erg into water, daar komt 't door.
Ben wel erg benieuwd naar al dat beeldmateriaal, kom er nu niet aan toe door gebrek aan concentratie (tv, kind, hond, papegaai) maar zo heb ik wat 'lekkers' voor later. Nogmaals dank.

Steenslagen:
Ja, hij is soms heel boos Emie, en terecht. Want terwijl hij honderden mensen geneest worden de homeopathie en hij belachelijk gemaakt door onbenulligen die zonder dat ze het zelf weten niks anders doen dan de nóg onbenulligeren in de armen drijven van de allesbehalve goedbedoelende farmaceutische industrie. Maar over het algemeen, als hij zich niet bezig hoeft te houden met types als Randi en andere schurken, is John Benneth een beminnelijk man.

Pieter:

En water, volgens de meerglasmethode van Hahnemann.
Niet jokken Steenslagen.

Pieter:

Waar denk je dat ik de hele tijd mee bezig ben? Ik volg mijn eigen ideeën en vraag om informatie. Ik doe dus exact wat jij voorstelt.
Maar ik geloof niet zomaar alles wat me verteld wordt. Misschien dat daardoor het misverstand is ontstaan.



Wat anderen over hem zeggen is net zo belangrijk als wat hij over anderen zegt of hoe hij op anderen reageert.

Steenslagen:
Emie en jij hebben gelijk, neem me niet kwalijk. Ook water wordt gebruikt bij de homeopathische geneesmiddeltoebereiding.

OK Pieter, ga nu maar genieten van de prachtige filmpjes van John Benneth. Daar kun je veel van opsteken.

FLAMING HYPOCRITES and the lies they tell


THE HOMEOPATHIC MOLECULE: Supramolecular Process


THE MECHANISM: How Homeopathy Works


HOMEOPATHY STOPS PANDEMIC FLU!


HOMEOPATHY STOPS CANCER!


Is Homeopathy Pseudoscience?
<laatste edit: 7-8-2010 21:42:48>
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 23:00:45)

Pieter:

Ach, wat kan het jou ook schelen

Pieter: O ja, helemaal vergeten te vragen: waar is die alcohol eigenlijk in opgelost? En hoeveel procent?

Marsepars:
In bier.
5%.



Sorry, ik kon het niet laten!
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 23:23:33)

Steenslagen:
Zoek even Hahnemann's Organon (6de editie) op, paragrafen 264 t/m 268. Daarin vind je het hele verhaal over de geneesmiddeltoebereiding.

Pieter:

Eerste reactie, vanuit de onderbuik: Wahahahahah!!!1111!!!!

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src=" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/yt]

(iets leuker dan het origineel).

Misschien morgen een iets beter onderbouwde reactie.

*snik* *gniffel*

Pieter:

Je hebt waarschijnlijk niet begrepen dat ik dat imposante standaardwerk niet in huis heb?
(bericht gewijzigd op 7-8-2010 23:48:56)

Steenslagen:

Uiteraard had ik dat begrepen, dat straalt immers van jou af, maar ik wist nog niet dat je zelfs niet in staat bent het op te zoeken.

Hahnemann's Organon Of Medicine
http://www.homeopathyhome.com/reference/organon/organon.html

Pieter: Ik denk dat het beter is als meneer Benneth en tijdje uit de samenleving wordt weggehaald: http://scienceofhomeopathy.com/swineflu1.htm

Ik lees me rot over deze meneer en het is heel amusant. Maar hij is gevaarlijk, want er zijn mensen die geloven wat hij beweert.
Voorbeeldje: hij heeft het over "white holes". Dat is een natuurkundige theorie waarin wat gestoeid wordt met wormgaten en tijdreizen.
Wat dat in hemelsnaam met homeopathie te maken heeft, is me een raadsel.

Pieter:

Dank je voor het vertrouwen en de link.

Pieter:

Misschien een domme vraag, maar waar staat dat stuk over alcohol?
Ik ben misschien te stom om te vinden, maar het zou helpen als je antwoord op mijn vraag zou geven, anders blijf ik dom.
Want ik heb niet het idee dat jij zo stom bent om mijn vraag niet te begrijpen, want ik hou niet van op de man/vrouw spelen.

Pieter: Voordat het verkeerd wordt begrepen: ik doelde op mijn vraag waarin de alcohol is opgelost voordat het wordt gemengd.

Steenslagen:
Weet ik niet. Wend je tot VSM in Heiloo, of tot een homeopathisch apotheker, bijvoorbeeld Koek in de Vijzelstraat in Amsterdam, of De Lairesse apotheek in De Lairessestraat.

Steenslagen: De WHO waarschuwt tegen homeopathie, maar is razend enthousiast over de door Alex Jones besproken ontwikkeling....

Joep: De dokter schrijft je iets voor, en je vertrouwd op de beschrijving van dat middel én de aanbeveling van je dokter. Daar kan al een bijzonder placebo-effect van uitgaan. Wat niet wordt besproken is n.l. het placebo-effect. Hoeveel mensen schijnen zich beter te voelen, wanneer ze geloven dat iets helpt. (Koppijn, pak een tablet, maar wellicht deed een korte wandeling meer goed.)
(bericht gewijzigd op 8-8-2010 13:16:53)

Steenslagen:

Homeopathische remedies werken niet dankzij het placebo-effect. Zij werken ook bij babies, bij dieren en bij planten. Of zijn die ook gevoelig voor het placebo-effect? In dat geval kan het satanische Medisch Monopolie ook gelijk ophouden met peperduur onderzoek naar nieuwe farmaceutische rommel om de lijdende mens mee te vergiftigen.

Als een homeopathisch middel niet werkt ligt dat aan de homeopaat, die dan een beter passende remedie moet zien te vinden. Maar soms kan ook homeopathie niets meer betekenen voor een patiënt. Georgos Vithoulkas, de Griekse homeopaat die in de jaren zestig lijfarts was van Jiddu Krishnamurti en het leven van deze goeroe redde, heeft wel eens gezegd dat het karmisch bepaald zou zijn dat sommigen niet door homeopathie geholpen kunnen worden.

Joep: Wat ik ermee bedoel is het grotere verband. Het placebo effect, of het gevoel dat iets je helpt, beschouw ik niet als negatief. We zijn alle lichaam/geest. Alternatieve genezers begrijpen dat n.l. veel beter dan artsen. Hoeveel fysieke kwalen hebben een psychische oorzaak. Het gaat om het totaalplaatje.
(Overigens Krishnamurti was geen goeroe, hij was radicaal gekant tégen goeroes, al wilde men hem in aanvang wel daartoe verheffen.)
(bericht gewijzigd op 8-8-2010 14:43:32)

Pieter: Steenslagen, dat homeopathie werkt bij dieren en kleine kinderen is misschien wel te verklaren uit het feit dat homeopathische artsen veel meer aandacht geven aan hun patiënten. En zieken willen graag bevestigd worden.
En misschien dat het oplosmiddel alcohol ook bijdraagt aan kalmering van patiëntjes.

Zo maar een paar ideetjes, hoor! Je zult ongetwijfeld heel veel bewijsmateriaal hebben die door onafhankelijke mensen is geverifieerd.
Maar je komt er jammer genoeg maar niet mee op de proppen.

Steenslagen:

Krishnamurti was overduidelijk een goeroe, hoezeer hij zichzelf ook presenteerde als degene die afstand gedaan had van het Wereldleraarschap dat hem op een presenteerblaadje was aangeboden door Annie Besant van de Great White Brotherhood, presidente van de Theosofiebeweging en mede-oprichtster van de Fabian Society.

Dankzij Krishnamurti, die in zijn villa's in Gstaad en Benares, India zijn levenlang door vorsten, graven en topindustriëlen om advies werd gevraagd, werd de reputatie van Vithoulkas gevestigd.

Als jouw idee over het placebo-effect waar zou zijn, kunnen we alle homeopathische Materia Medica, Repertoria, case studies en filosofieboeken over de miasmaleer en dergelijke overboord gooien en hoeven we alleen nog maar te bestuderen hoe we dankzij het placebo-effect de lijdende mens in een dusdanige staat kunnen brengen dat we hem met onze charismatische en hypnotische kwaliteiten in mum van tijd laten genezen met melksuikerglobules waarin geen enkele remedie hoeft te zijn verwerkt. Zo simpel is het helaas niet, want in dat geval zouden er wel meer goede homeopathen in Nederland te vinden zijn, dan de hooguit tien die ons land nu telt.

Emie : Nou, ik heb zitten kijken en luisteren, maar die John Benneth vind ik een zeer onsympathiek, agressief en vingerpriemend figuur die bovendien niet kan doceren. Als dat mijn professor was, zou ik de collegezaal uitgelopen zijn.
Maar goed, ik hoef niet overtuigd te worden van de werking van homeopathie.
Ik zal die andere filmpjes eens bekijken.

Steenslagen:
Kom jij maar met het bewijsmateriaal of tegenbewijs. Het bewijs voor de homeopathie ligt in de genezingen. Zie bv de Esalen conferentie van Vithoulkas met honderden cases of de boeken van de laatste drie lijfartsen van het Britse koninklijk huis, Sir John Weir, Margery Blackie en Peter Fisher, allen ook directeur-geneesheer van the London Royal Homeopathic Hospital. De elite weet wel waar de echte genezingen gevonden kunnen worden, maar het gepeupel laat zich helaas nog teveel leiden door de sprookjes van het Medisch Monopolie. Met alle consequenties vandien, zoals Alex Jones vertelt in zijn alarmerende video die ik hier vannacht heb geplaatst.

Heb je al goed bestudeerd wat John Benneth vertelt in zijn speciaal voor de jouwen gemaakte video?

FLAMING HYPOCRITES and the lies they tell

Steenslagen:

Alex Jones vind ik niet erg sympathiek, maar als je dit filmpje van Jones gezien hebt, kun je je misschien voorstellen waarom John Benneth zo agressief geworden is over het gespuis dat de homeopathie attaqueert.

Pieter: @Steenslagen.

Er zijn alleen verhalen van tevreden mensen. Daar leg je precies de vinger op de zere plek. Bij het beoordelen van dieren en kinderen werd uitgegaan van de verhalen van de baasjes en ouders. Hoe subjectief wil je het hebben?

Mensen zijn te beïnvloeden, kwaaltjes genezen vaak vanzelf, hooggeplaatste mensen zijn geen garantie van de waarde, eerder garantie voor reclame van het middel, enzovoorts.
Ik vraag om onafhankelijke bewijzen, niet om verhalen van medewerkers van homeopathie.

En nee, ik ga geen filmpjes van jouw idolen meer bekijken. Ik wil tastbaar bewijs.

Ik zat net te lezen in een verhaal van iemand die mee ging doen aan een proef met overdoses homeopathische middelen slikken. En dan kijken of het echt schadelijk is.
Ze gaan dus in een teug een flesje homeopathisch slangengif leegdrinken en ook homeopathisch arsenicum en kakkerlakken en nog meer gif.
Puur om aan te tonen dat er niets in de flesjes aanwezig is dan alcohol of water.
Dit speelde een paar jaar geleden in België. Ze wilden dat de verzekering het niet meer zou vergoeden, omdat de middeltjes niet doen wat er wordt belooft bij een overdosis.

Er werd ook nog een aardige vraag gesteld: hoe overleeft het homeopathische water het maagzuur?

Ik ga nog even verder met lezen.

Emie :
Hij is misschien terecht boos, maar hij schiet enorm zijn doel voorbij. Hij straalt een negativiteit uit die zelfs via een computerscherm voelbaar is. Ik ga mijn zondag niet aan dat geschreeuw verspillen, sorry. Zo draag je toch geen kennis over.
Ik kom aan die andere video's nog toe hoor, moet ook nog wassen, strijken en van die dingen

Emie :
Volgens mij (maar ik ben niet zo'n specialist als Steenslagen), denk je met deze vraag puur materialistisch, en werkt homeopathie energetisch.

Steenslagen: Constantine Hering (1800-1880) was door allopathische kringen op Samuel Hahnemann afgestuurd om een paar lelijke artikelen over hem te schrijven. Hering was snel om en werd een van de trouwste volgelingen van Hahnemann. Hij bracht de homeopathie van Duitsland naar de VS, waardoor de bevolking daar in de 19de eeuw een van de gezondste ter wereld was. 35% van de Amerikanen was rond 1895 onder behandeling van een van de voortreffelijke homeopathen die daar destijds praktizeerden. Maar toen kwamen de Rockefellers hun Medisch Monopolie vestigen met vaccinaties, voedseltoevoegingen, drinkwaterfluoridering en andere ziekmakende elementen en was het over met de goede, gezonde tijden.

Voordat Hering naar de VS vertrok verbleef hij nog enige tijd in Suriname. Daar liet hij de gevreesde Bushmaster (Trigonocephalus Lachesis) vangen, de giftigste slang van het land. Bij het aftappen van het gif raakte Herring in coma en heeft hij drie dagen liggen ijlen. Zijn vrouw heeft het ziekteverloop bijgehouden. Aan de Herings danken we het homeopathisch medicijn Lachesis, dat wonderen verricht in hoge potenties, vanaf 50M (vijftigduizend keer gepotentieerd) bv bij religieuze waanzin of andere mentale stoornissen. Lachesis heeft 139 unieke rubrieken en 1039 gedeelde, met andere remedies. Lachesis is een ideaal middel om in MM (een miljoen keer gepotentieerd) toe te dienen aan terminale patiënten, om ze vreedzaam over te laten gaan naar de volgende wereld. Maar als een gezond of tamelijk gezond mens een flesje Lachesis MM leegdrinkt zal er niet veel opmerkelijks gebeuren, buiten de symptoompjes die hij de komende tijd zal opmerken bij wijze van proving. Neemt men echter gedurende een paar maanden Lachesis in lage potentie, bijvoorbeeld de D6-jes van de fytotherapeut Vogel, dan heeft men aardige kans spataderen te ontwikkelen.

Sommige homeopathische middelen zijn ook in de hoge potenties gevaarlijk. Scheermesjes. Iemand met een longkwaal Silicea MM toedienen kan de dood veroorzaken

Steenslagen:

Misschien is John Benneth alleen leuk voor homeopathen. Zelf vind ik heel vermakelijk hoe hij tekeer gaat over de vijand.

Emie : Alex Jones: afgehaakt bij "Please! Send! This! Video! To! Everyone! You Know! This is the most important.."
Egnie.
Laat die schreeuwerds eens een voorbeeld nemen aan Midas Dekkers, Pim van Lommel en andere personen waar je met plezier naar kan luisteren in plaats van met stijgende ergernis.

Steenslagen:

Maar als het allemaal waar is wat Alex Jones in deze video vertelt, en daar lijkt het op, dan kun je je eraan ergeren en hem uitzetten en naar het gekeuvel van Midas Dekkers gaan luisteren op de televisie, maar ik denk niet dat Midas dezelfde informatie mag doorgeven van de VARA.

Pieter:

Hè hè, de ware aard komt boven.

Emie : Ik kan homeopathie eigenlijk helemaal niet rijmen met negativiteit en een woord als 'vijand'.
Ik associeer homeopathie met 'voor gezondheid' in plaats van 'tegen ziekte'.

Pieter: Emie, ik heb grenzeloze bewondering voor je positieve inborst. Dat meen ik.

Emie :
Dank je

Steenslagen:

Zie de polemieken van Hahnemann, Emie. Of het begin van deze video, waarin Hahnemann (gespeeld door Andreas Jung) zich uitlaat over de onverenigbaarheid van homeopathie en allopathie.


Als het je nog niet duidelijk is dan zal dat spoedig duidelijk worden, dat het Medisch Monopolie er niet is om je gezond te houden, maar om je ziek te maken, omdat je dan waardevoller voor haar bent. Je kunt John Benneth en Alex Jones of Eustace Mullins snel uitzetten, omdat je liever niet wilt horen wat ze -soms opgewonden en boos- te vertellen hebben over waar de vijand mee bezig is, maar wat Mullins geschreven heeft in zijn 'Murder by Injection' over de duidelijke bedoelingen van de Rockefellers en trawanten heeft nog niemand kunnen ontkrachten.

http://www.bibliotecapleyades.net/archivos_pdf/murderinjection.pdf

Steenslagen: Een fragment uit de lezing Who Are The Quacks? van Mullins in december 1990 voor the Global Sciences Congress in Tampa, Florida.


(bericht gewijzigd op 8-8-2010 16:46:26)

Pieter: @Steenslagen.

Bewijzen, alsjeblieft! Geen loos gescheld en zwartmakerij.
Ik ben vervelend door het constante gevraag naar bewijzen, maar jij moet gewoon stoppen met dit soort filmpjes van laag gehalte.

En eindelijk eens iets wetenschappelijks aanbrengen.

Steenslagen:

Je bent te suf om de filmpjes op waarde te kunnen schatten. Jouw vorm van wetenschap staat me niet aan, omdat ik niet zoals jij voor de duivel wil dansen. Als je wilt weten wat medische wetenschap is zul je moeten beginnen met de Organon van Hahnemann. Zolang je daar niet toe bereid bent en alleen maar pogingen onderneemt om de homeopathie in diskrediet te brengen, bewijs je alleen maar je eigen onwetenschappelijke houding, zonder openstaande geest, kennelijk onder mind-control gebracht door elementen die al 200 jaar bestreden worden door homeopathen en die nu, blijkens het filmpje van Alex Jones, bezig zijn met de definitieve knechting van de mensheid middels de nieuwste vaccins. Nu nog kunnen we met homeopathische remedies als Thuja, Sulphur, Silicea, Mezereum, Malandrinum, Sarsaparilla en Vaccinum, etc. de werking van vaccinaties bestrijden maar tegen de nieuwste vaccins van jouw vriendjes lijkt geen kruid of kruit meer gewassen.

Pieter: Mijn vorm van wetenschap? Hoe ziet die er dan uit dat je daar niet mee kan leven? Hoeveel wijkt zij af van wat jij acceptabel als wetenschappelijke bemoeienis ziet?

Steenslagen:

Jouw vorm van wetenschap matigt zich oordelen aan over de homeopathie, zonder te weten wat homeopathie is. Niet eens bereid het Organon van de Geneeskunst van Hahnemann in te zien, het basiswerk van de homeopathie, tekent jouw vorm van wetenschap. De beste bewijzen voor de werkzaamheid van de homeopathische middelen in zeer hoge potentie zul je bemerken als je je laat behandelen door een uitstekende homeopaat. Je klinkt tamelijk ziek, dus als je wilt zal ik je een paar adressen geven.

Pieter: Oké, kom maar met die adressen.
Vraagje, wat mankeer ik volgens jou?
En wat is volgens jou de beste remedie?
(bericht gewijzigd op 8-8-2010 18:05:41)

Steenslagen:

Wat de beste remedie voor jou is moet worden bepaald aan de hand van de anamnese, waarin de ziektegeschiedenis van jou en je voorgeslacht wordt vastgelegd. In welke provincie woon je?

Pieter: Flevoland.

Steenslagen:

Dan kun je het beste contact opnemen met Antonius Michorius in Amsterdam, telefoon 020-7781298. Dit is zijn website: http://homeowebconsult.nl/index.htm

Pieter: En wat moet ik hem vertellen?

Steenslagen:
Vraag hem of hij nog ruimte voor je heeft in zijn praktijk. Zo ja, dan maak je een afspraak voor een eerste consult met anamnese.

Pieter: Dat heb ik gelezen, maar jij had al een gedeeltelijke diagnose gesteld, heb ik het idee. Dus dat wil ik die man eventueel meegeven.
Waarmee kan ik dat gratis eerste consult wat meer resultaat geven? Ik blijf een Nederlander, weet je.

feevanniks:

Aan wiens karma ligt dat dan?

Steenslagen:

Over gratis heb ik het niet gehad. Je betaalt bij Antonius Michorius naar gelang je inkomsten en vermogen. Een bijstandsmoeder betaalt een heel ander bedrag dan een grootindustrieel. Jij bent waarschijnlijk nog student dus veel zorgen hoef je je niet te maken over de kosten.

Michorius zal snel genoeg doorhebben wat jij nodig hebt, als je 'm eerlijk en open vertelt wat je allemaal mankeert. Hij heeft mijn diagnose niet nodig. Succes ermee!

Steenslagen:

Beider.

Emie : Klopt dat Pieter, student?
Volgens mij helemaal niet...
Is mij ook al eens gevraagd op GW. Blijkbaar komen we jeugdig over. Best leuk als je al aan de verkeerde kant van de 40 zit
edit: er staat toch echt op die site 'eerste consult gratis'
(bericht gewijzigd op 8-8-2010 20:00:19)

Pieter: Eerste consult is gratis, staat op zijn website.
En nee, ik ben al een tijdje geen student meer.

Jammer dat je me geen vliegende start wilt geven. Want wat moet ik me nu van het gesprek voorstellen?

Antonius Michorius: dag Pieter, wat leuk om kennis met je te maken.
Pieter: dat is helemaal wederzijds.
AM: ik bespeur een lichte twijfel?
P: nee hoor, ik ben alleen heel nieuwsgierig. 't Is namelijk de eerste keer dat ik actief met homeopathie bezig ga.
AM: en waarom?
P: omdat iemand op internet me dat adviseerde. En u in het bijzonder beval deze persoon me aan.
AM: en waarom dan?
P: ik heb geen idee. Maar deze persoon weet zeker dat u dat wel kan analiseren.

Misschien moet ik zelf eens een bureautje opzetten.

feevanniks: Ik geloof zeker in invloed die stoffen uit de plantenwereld op mensen kunnen hebben.
Maar absoluut niet in de concentraties die de homeopathie gebruikt.
Daarom vind ik het best opmerkelijk dat veel homeopatische geneesmiddelen zich wel verbinden aan (geneeskrachtige) planten terwijl er aantoonbaar niets van zo'n plant in het middel zit.

Steenslagen:

Gratis eerste consult, kijk eens aan!

Iedereen die gevaccineerd is kan minstens één A4tje volkladderen met symptomen Pieter, dus ook jij als je jezelf open en eerlijk onder de loep neemt. De enige gezonde mensen die ik ken zijn te vinden onder degenen die niet zijn gevaccineerd.

Jij gaat naar Michorius om je rechterhersenhelft weer aan de praat te krijgen en je te bevrijden van de left brain prisoner die men van je gemaakt heeft. Zeg dat maar aan Michorius en ook dat je wilt proberen een échte onbevooroordeelde wetenschapper van jezelf te maken, eentje met een open mind die de diepgaande en weldadige werking van de homeopathische MMs en 10MMs, waar Michorius mee werkt, aan den lijve wil ondervinden.

Pieter: Kijk, daar kan ik wat mee.
En wanneer ben ik dan onbevooroordeeld wetenschapper? Als ik baat heb bij zijn behandeling? Nee, dat is niet wetenschappelijk.
Dat ik in homeopathie ben gaan geloven? Nee, dat is ook niet wetenschappelijk.

Steenslagen, als iets op mij werkt wil dat niet zeggen dat dan wetenschappelijk is aangetoond dat homeopathie werkt.

Emie :
Goed punt.
En waarom zou je hulp gaan zoeken als je zelf vindt dat je geen hulp nodig hebt?
Als anderen beweren dat ik ziek ben, ben ik dat dan ook?

feevanniks: Wat is ziek?

Emie :
Dat is een heel moeilijke vraag. In eerste instantie dacht ik dat je pas ziek bent als je dat zelf zo voelt. Maar toen bedacht ik: je kan jarenlang met een tumor rondlopen voordat die klachten geeft. Dan was je toch al een tijd ziek. Of niet? En een practiserend pedofiel, is die ziek? Iemand die moordt omdat hij dat van stemmen in zijn hoofd moet (maar hij voelt zich daar prima bij), is die ziek?
Als je HIV positief bent maar je hebt geen klachten, ben je dan toch ziek? Ik loop met o.a. herpes in mijn lijf, ben ik ziek?

Steenslagen:
Als je zelf gelukkig bent en anderen niet in de weg loopt, lijkt er geen reden om je te laten behandelen. Maar al je jezelf presenteert als wetenschapper en intussen allerlei oordelen hebt over een vakgebied waar je niks vanaf weet, kan rustig vastgesteld worden dat je niet in orde bent. Wat niet gek is in deze samenleving waarin iedereen door steeds weer dezelfde families en instituten achter de verschillende Monopolies stelselmatig, met boze opzet, ziek gemaakt wordt.

@feevanniks, wat ziekte is en gezond zijn is door Hahnemann geformuleerd in zijn Organon.
http://www.homeopathyhome.com/reference/organon/organon.html
Zie bv de parafrafen 11 t/m 16.
(bericht gewijzigd op 8-8-2010 20:55:19)

Emie :
Pieter heeft dat oordeel echt wel ergens op gebaseerd hoor.
Verder ben ik het niet met deze zwart/wit stelling eens. Eigenlijk zeg je hier: omdat je het niet met me eens bent, ben je niet in orde.

Emie :
Het is ook door anderen anders geformuleerd.
Welke bron spreekt je 't meeste aan/past 't meeste bij je/komt je het beste uit? (Zoals ik onder ander topic schreef: in dat opzicht vind ik iedereen hypocriet. We nemen aan wat ons past en verwerpen de rest. Ikzelf incluis.)

Steenslagen:
Als je herpes hebt ben je niet gezond. Iemand met HIV heeft recht op, krijgt achter elkaar, als hij/zij dat wil, een WAO-uitkering. Iemand met stemmen in zijn hoofd is ziek. Als hij moordt is hij niet meer te handhaven in de samenleving. Een pedofiel zal zich vergrijpen aan kinderen. Pedofielen krijgen meestal spijt, gewetenswroeging van hun daden.

Pieter: Steenslagen schrijft:



Waar dan?

Ik stel me juist heel open op door veel te lezen en te kijken wat je me aan informatie biedt. Ik heb de afgelopen dagen veel tijd besteed om een aantal van jouw filmpjes te bekijken en te onderzoeken.
Als ik daar, met mijn daarna verzamelde informatie, vervolgens mijn (gegronde) bezwaren over uit, en vraag om wetenschappelijk geverifieerd materiaal, ben ik nog geen wetenschapper.
Hooguit erg kritisch. Maar dat moet ook wel als iemand beweringen doet die of onverifieerbaar zijn of via onderzoek weerlegd.

Emie : @Steenslagen; herpes is een virus dat je levenslang meedraagt. Of kan ik het met homeopathie uit mijn lichaam krijgen? Dan sta ik morgen bij De Tuinen Ik voel mij namelijk alleen ziek als het actief is, verder niet.
WAO uitkering heeft weinig met ziek zijn te maken. Je bent Wettelijk Arbeids Ongeschikt. Dat is niet hetzelfde als ziek imo. Wettelijk is niet hetzelfde als Feitelijk.

Steenslagen:

Hahnemann was de Nikola Tesla van de geneeskunde. De Amerikaan James Tyler Kent en de Indiër Rajan Sankaran zijn met de Griek Georgos Vithoulkas de enigen die ik ken die ongeveer hetzelfde niveau hebben gehaald als Hahnemann. Allen verwijzen naar de Organon als definities van ziekte en gezondzijn worden gezocht.

Onder alle uitvinders werkzaam in de nulpuntenergie, 'radiant energy', 'dark matter', is er niet een die zijn eigen opinies meer terzake vindt dan die van Tesla.
(bericht gewijzigd op 8-8-2010 21:08:41)

Steenslagen:
Herpes is te genezen. Bij De Tuinen haal je waarschijnlijk alleen complexmiddeltjes van Vogel, fluthomeopathie. Voor het genezen van herpes heb je minstens 50Ms nodig van bv Sepia, Petroleum, Dulcamara, etc.

Emie :
Vindt iedereen dat?

Steenslagen:
Was het maar waar, dan was de strijd tussen Licht en Duister definitief gewonnen door het Licht.
(bericht gewijzigd op 8-8-2010 21:20:54)

Pieter: @Emie.

Je moet het ook een beetje in de tijd plaatsen. Begin 1800 was de geneeskunde (en de gemiddelde mens) nog erg onderontwikkeld.
Ik denk dat als Hahnemann vandaag met zijn theorieën zou komen, hij een stuk moeilijker voet aan de grond zou krijgen.

Emie : Da's waar natuurlijk.
Maar over Vogel zijn jullie het eens!

Pieter:

't Lijkt wel wat op religie. Ik geloof in geen enkele god en een gelovige in op een na geen enkele

Emie :
(Na drie keer lezen

Steenslagen:

Heb je wel eens van Paracelsus gehoord? Die leefde nog veel eerder dan Hahnemann, van 1493 tot 1541, maar er zijn maar heel weinig na Paracelsus die zich als Hahnemann met hem konden meten. Don Juan Matus misschien, de leraar van Carlos Castaneda.

Emie :
En waar koop ik dat?
(Als je een homeopaat gaat adviseren, dan alleen eentje die mijn verzekering dekt graag. Ik heb een polis inclusief 'alternatieve geneeswijzen' maar daar valt niet alles onder. Oja. Den Haag e.o.)

Pieter: Even wat ontspanning in deze verhitte discussie:

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src=" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/yt]

Steenslagen:
Ik zeg je toch, laat Michorius je rechterhersenhelft weer tot leven brengen!

Als voorlopig laatste bijdrage de trailer van een nieuwe dvd-reeks over de Organon van Hahnemann. Meer info op http://www.adhocfilm.de/index.php?ILNK=organon&iL=1&GalId=64

Steenslagen:
Tot een jaar of tien geleden kreeg iedereen die hoge potenties ongestoord mee bij homeopathisch apotheken. Nu ook de leek in de apotheek in de gaten krijgt wat voor ongelukken er met combinaties als longkwalen en hoge potenties kunnen gebeuren gaat dat niet meer zo makkelijk, mede door de Codex Alimentarius.

Met herpes kun je ook beter naar een homeopaat. In Den Haag zit er een van hetzelfde niveau als Michorius, mevrouw Alize Timmerman. Website: http://www.homeopathyworldcommunity.com/profile/AlizeTimmerman

tel: 070-3280862
(bericht gewijzigd op 8-8-2010 22:05:13)

Emie : Dank Steenslagen! Ik ga het onderzoeken en jullie natuurlijk op de hoogte houden.

Clavius:
Dus als ik het goed begrijp...

1. Water heeft een geheugen voor de stof die het ooit bevatte.
2. Des te sterker verdund, des te hoger de potentie.

Laatst las ik in de Quest 101 lezersvragen-special, dat al het water op de wereld al wel een keertje gedronken is. Ieder water-molucuul is al eens opgenomen en afgestoten geweest, door 1 of ander mens of dier. Wat gebeurt er met de herinneringen daaraan?

Wat als ik wat watermoleculen binnen krijg die al een keer door een zieke persoon gedronken zijn? Volgens de homeopathie-leer zou ik dan risico lopen op die ziekte. Vooral als het water daarna grondig verdund is geweest. Wat als het in een meer terecht komt? Hoe groter de verdunning, hoe sterker de potentie. Zou in dat geval niet ál het water ter wereld zéér gevaarlijk zijn?

Wat ik hier feitelijk mee wil zeggen: Ik snap er niks van!

Maar ik weet wel dat er veel mensen sterven door de adviesen van de alternatieve geneesheren: http://whatstheharm.net/homeopathy.html Hier is ondermeer een lijstje van 437 specefieke voorbeelden van slachtoffers te vinden.

Clavius:

En dat maakt mijn reactie meteen ontopic, daar het dus vrij terecht blijkt te zijn dat er gewaarschuwd wordt voor homeopathie.

Bert: Er sterven veel mensen door de adviezen van alternatieve geneesheren? Dat zie ik eigenlijk veel meer terug in de reguliere gezondheidszorg. Daar zijn én de middelen en de artsen vaak waardeloos. Juist omdat deze laatsten een beperkte (lees Illuminatieopleiding0 hebben genoten.

In beide gevallen telt gewoon ogen en oren openhouden en zelf zoveel mogelijk kennis opdoen dan loop je het minst risico slachtoffer te worden van de "zorg".

Emie : @Clavius, in de video over water wordt uitgelegd hoe dat werkt met het geheugen.
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws/Water-The-Great-Mystery-video/
@Bert: zeker, altijd kritisch blijven en jezelf goed informeren. Maar dat laatste is dus tamelijk ondoenlijk geworden. Vertel mij maar eens welke bron betrouwbaar is en welke niet.
(bericht gewijzigd op 9-8-2010 10:17:45)

Bert: @Emie, het enige advies dat ik hierin kan gev
en (en ik weet dat het een dooddoener is) : luister naar je intuïtie. Ikzelf heb de ervaring dat mijn lijf riep: Niet doen!! Bij wegblijven!! En dan nam het verstand het over en deed ik het dus toch. En welke van de twee had uiteindelijk gelijk? Juist.

Bert: @Emie, het enige advies dat ik hierin kan gev
en (en ik weet dat het een dooddoener is) : luister naar je intuïtie. Ikzelf heb de ervaring dat mijn lijf riep: Niet doen!! Bij wegblijven!! En dan nam het verstand het over en deed ik het dus toch. En welke van de twee had uiteindelijk gelijk? Juist.

Bert: @Emie, het enige advies dat ik hierin kan gev
en (en ik weet dat het een dooddoener is) : luister naar je intuïtie. Ikzelf heb de ervaring dat mijn lijf riep: Niet doen!! Bij wegblijven!! En dan nam het verstand het over en deed ik het dus toch. En welke van de twee had uiteindelijk gelijk? Juist.

Bert: @Emie, het enige advies dat ik hierin kan gev
en (en ik weet dat het een dooddoener is) : luister naar je intuïtie. Ikzelf heb de ervaring dat mijn lijf riep: Niet doen!! Bij wegblijven!! En dan nam het verstand het over en deed ik het dus toch. En welke van de twee had uiteindelijk gelijk? Juist.

Bert: @Emie, het enige advies dat ik hierin kan geven is
(en ik weet dat het een dooddoener is) : luister naar je intuïtie. Ikzelf heb de ervaring dat mijn intuïtie riep: Niet doen!! Bij wegblijven!! En dan nam het verstand het over en deed ik het dus toch. En welke van de twee had uiteindelijk gelijk? Juist.

Bert: @Emie, het enige advies dat ik hierin kan geven is
(en ik weet dat het een dooddoener is) : luister naar je intuïtie. Ikzelf heb de ervaring dat mijn intuïtie riep: Niet doen!! Bij wegblijven!! En dan nam het verstand het over en deed ik het dus toch. En welke van de twee had uiteindelijk gelijk? Juist.

Bert: @Emie, het enige advies dat ik hierin kan geven is
(en ik weet dat het een dooddoener is) : luister naar je intuïtie. Ikzelf heb de ervaring dat mijn intuïtie riep: Niet doen!! Bij wegblijven!! En dan nam het verstand het over en deed ik het dus toch. En welke van de twee had uiteindelijk gelijk? Juist.

Emie : Wat zei je, Bert?
Dat is inderdaad wat ik ook doe. Tegen het 'stemmetje' ingaan is achteraf: 'had ik maar...'

Clavius:

Dankjewel voor de video. Ik heb er meer inzicht door gekregen in de theorie. Echter, beantwoord het mijn vragen dan weer niet.

Uiteindelijk drinken we water, uit de kraan of uit flessen, dat in contact is geweest met een onnoembare hoeveelheid andere stoffen. Heeft dat water dan herinneringen aan ál die stoffen? Dan hebben we een probleem. Want dan is het dus giftig. Hoe verder we het verdunnen met schoon water, hoe krachtiger dat gif wordt. Maar we verdunnen het met ander water met een geheugen aan ontelbaar veel stoffen, dus wordt het dan giftiger? Of juist slapper?

De logica ontgaat me dus enorm...

Mies:
Ik weet hoe je over het alternatieve circuit denkt en ook hoe graag je internet gebruikt om je kennis te verrijken. Hier nog een aardige site:
http://www.sin-nl.org/

Tetzmol:
Met dien verschille dat homeopathische oplossingen niet alleen maar worden verdund maar vervolgens ook worden gepotentiëerd door te slaan. (schudden) Door water te koken verdwijnt het geheugen trouwens weer zo is mij geleerd.

Tetzmol.

Steenslagen:

Op YouTube staat een interviewtje met Alize Timmerman uit 2009.






(bericht gewijzigd op 9-8-2010 14:27:24)

Clavius:

Inderdaad, en slaan op een kalfslederen boekenkaft, welteverstaan! Anders werkt het natuurlijk niet...

Clavius:

Inderdaad, en slaan op een kalfslederen boekenkaft, welteverstaan! Anders werkt het natuurlijk niet...

Steenslagen:

Welke flaming hypocrite heeft jou dat wijsgemaakt?
In zijn Organon schrijft Hahnemann in paragraaf 270, lid 3, dat het potentiëren of dynamiseren bijvoorbeeld gedaan kan worden "op een in leer gebonden boek".

Meer over de achtergronden van het dynamiseren/potentiëren in paragraaf 269 van Hahnemann's Organon.
http://www.homeopathyhome.com/reference/organon/organon.html

Samuel Hahnemann in paragraaf 269, lid 4:
"Nog dagelijks hoort men de homeopathische geneesmiddelpotenties alleen maar verdunningen noemen, terwijl ze toch juist het tegendeel ervan zijn, nl. een echt ontsluiten, aan het daglicht halen en openbaar maken van de in hun binnenste wezen verborgen, specifieke, medicinale krachten."

Pieter:

Ik denk dat die "flaming hypocrite" Hahnemann zelf is geweest. Hij deed het namelijk zelf wel op een kalfslederen boek.

Steenslagen:

Maar daar ging het niet om Pieter. Hahnemann heeft nooit beweert dat dat de enige ondergrond is waarop het dynamiseren kan plaatsvinden, zoals iedereen kan begrijpen als men Organon paragraaf 270, lid 3 rustig op zich laat inwerken. Dus de flaming hypocrite die dat Clavius wijsmaakte was waarschijnlijk gewoon net zo'n slecht verstaander als jij...

Pieter: Ha ha. Ik heb tenminste een goed excuus. Ik zit immers vast in m'n hersenhelft?

Steenslagen:
Ben je dan nog steeds niet bij Michorius geweest? Die kan je achter elkaar bevrijden uit dat nare en schimmige linkerhersenhelftwereldje.

Ken je dit filmpje Pieter?


(bericht gewijzigd op 9-8-2010 17:40:01)

Pieter: @Steenslagen.



Nu wel, dank je. Inderdaad een mooi beeld van hoe je 'tot jezelf kunt geraken'.

Mijn vader heeft me 30 jaar geleden helemaal in elkaar geslagen omdat ik niet voldeed aan zijn beeld van een goede zoon. Pas afgelopen april, op het 50-jarig huwelijksfeest van mijn ouders, besefte hij dat ik mijn eigen beeld had van wat mijn persoon moest zijn. En dat had hij toen moeten respecteren, zei hij.
En hij vulde aan dat ik mijn leven en manier van hoe ik de wereld zag heel goed op orde had. Niet dat het zijn idee was, maar het was een goed idee.
En mijn moeder zei achter zijn rug om dat hij mij meer waardeerde dan mijn oudere broer, omdat die altijd zo volgzaam was en nu nog precies deed wat mijn ouders hem hadden 'ingeprogrammeerd'.

Ook al geloof ik niet alles, ik ben wel bereid om alles te geloven als ik daarmee met mezelf akkoord kan raken.
Maar dat moet ook wel twee kanten op werken, en dat mis ik nu: jij staat niet open voor mijn ongeloof. Dan raak je vast in een welles-nietesdiscussie en dan zet eenieder zich schrap.

Steenslagen: Heel verschrikkelijk wat je vader je heeft aangedaan Pieter. Gelukkig dat het nu iets beter tussen jullie is.

Maar alle ellende die men jou bezorgd heeft geeft jou nog niet het recht om de homeopathie door de drek te halen, terwijl je niet eens de moeite genomen hebt Hahnemann's Organon door te nemen (laat staan de andere werken van Hahnemann, als zijn miasmaleer in 'De Chronische Ziekten' of 'De Materia Medica Pura') en dus nauwelijks weet waar je het over hebt. Totaal onwetenschappelijk en zeer aanmatigend van jou om een oordeel over homeopathie te hebben, temeer daar je nog nooit een goed bij jou passend homeopathisch middel in hoge potentie voorgeschreven hebt gekregen door een goede homeopaat.

De weinigen die de homeopathie van Hahnemann dusdanig beheersen dat zij succesvol genezingen tot stand brengen met homeopathische remedies zijn wat mij betreft de enigen die iets zinvols over de homeopathie kunnen zeggen. Maar de propagandamachine van het Medisch Monopolie staat niet stil en hersenspoelt via msm en het onderwijs de massa zó succesvol dat bijna alleen de elite (Krishnamurti, Gandhi, Windsors, enz), degenen met een open mind (als Emie) en de wanhopigen onder de zieken, mishandeld door het Medisch Monopolie, bij homeopathen terechtkomen.

Het onophoudelijke geleuter over waarom homeopathische middelen dieper en beter werken naarmate ze meer gepotentieerd zijn zal gelukkig spoedig ten einde komen omdat het antwoord op die vraag nabij komt. Vervolgens zal er ruimte komen voor gedegen homeopathische universitaire opleidingen ipv de zeer matige homeopathiescholen van nu, waardoor veel meer klasssiek homeopathen op de samenleving kunnen worden losgelaten, met als gevolg gezondere mensen en veel minder dure ziektekostenverzekeringen omdat een heleboel bullshit overboord kan worden gezet, terug naar de hel waarin het bedacht is, vaccinaties en kankerindustrie voorop.


(bericht gewijzigd op 9-8-2010 19:25:12)

Pieter: Steenbergen schreef:



Ik heb me verdiept in de rapportage van Donner. Ik lees me drie slagen in de rondte om informatie te vergaren. Ik bekijk filmpjes die je me aanbiedt en ga zo maar even door.

Ik heb het idee dat jouw rechter hersenhelft zodanig is overbelast dat de objectiviteit is verdwenen. Je stelt je niet open voor mensen die afwijkend denken. Eigenlijk hetzelfde als jij mij verwijt.

Emie : Update:
Ik heb m'n verzekering gebeld en getracht een afspraak te maken met de praktijk van Alize Timmerman. Maar dat kan alleen maar tussen de middag.
Heb het interview met haar gezien maar ik begrijp er geen snars van, wat is de bedoeling er eigenlijk van? Een introductie van haar persoon? Ze spreekt nogal steenkolenengels bovendien.
Maar dat weerhoudt me niet hoor om eens bij haar langs te gaan. Wat kost zoiets gemiddeld? Mijn verzekeraar vergoedt maar tot 500 euro en zelf betalen kan ik niet.
(bericht gewijzigd op 9-8-2010 19:48:08)

Steenslagen:
De meest essentiële informatie over homeopathie haal je uit de geschriften van Samuel Hahnemann, James Tyler Kent, Georgos Vithoulkas en Rajan Sankaran. De rest wat over homeopathie wordt gepubliceerd is eigenlijk tijdverlies als je die werken niet kent.
(bericht gewijzigd op 9-8-2010 19:50:27)

Steenslagen:
Haar Engels is inderdaad vreselijk, ongeveer als dat van Jan Pronk of Balkenende. Het interviewtje gaat over haar opleiding, over haar grootmoeder die ook homeopathe was, over haar provings, de door haar opgezette school, etc. Misschien alleen interessant voor ingewijden. Ik weet niet wat zij rekent Emie. Dat zal niet meer zijn dan 80, 90 euro voor een consult, dus binnen dat budget van 500 euro zal ze jouw klachten wel kunnen oplossen.
(bericht gewijzigd op 9-8-2010 19:56:18)

Pieter:

Als je je zou verdiepen in die publicaties zou je zien dat er juist heel veel uit het werk van Hahnemann wordt gebruikt om te bespreken en te falsificeren.
Het klopt blijkbaar wat ik stelde: je bent doof voor andersdenkenden. Ik denk zelfs dat je nog erger bent dan dat je mij verwijt te zijn: je neemt namelijk niet eens de moeite om je in de literatuur van tegenstanders te verdiepen.
En dat doe ik nou juist wél.

Als je belangstelling hebt om je hersenhelften opnieuw te laten kalibreren: ik ken nog een goede homeopaat in Amsterdam en eventueel heb ik nog een adresje in Den Haag. Ik kan je ze aanbevelen, want ze zijn me aangeraden door iemand die de wereld kent.
Interesse?

Marsepars:
Dan toch maar aan de haaienkraakbeen?

Emie : @Mars, die houd ik nog even in reserve. Ik heb gezien hoe haaienvinnen worden geoogst door Japanners: vang een haai, snijd de bruikbare onderdelen van de levende haai af en gooi het verminkte, nog levende dier terug in zee. Hmmm. Ik ben een vleeseter dus misschien (zeker dus) is het hypocriet, maar die methode wil ik liever niet sponsoren.

Marsepars:
Daar heb jij weer een (goed) punt.

Steenslagen:
Pieter, het is tijdverlies om me in de opinie van de jouwen over homeopathie te verdiepen. Ik heb 25 jaar "de wonderen" (die geen wonderen waren, maar voorspelbare genezingen) van de homeopathie gezien, indien goed werd voorgeschreven. Alle onzin die jij en de jouwen over de homeopathie fabriceren interesseert me geen fluit. Neem me niet kwalijk, maar zo is het. Cruijff of Van Hanegem hebben zich waarschijnlijk ook nooit verdiept in de wedstrijdverslagen van FC Omniworld 7.

Ondertussen heb je me in dit topic wel gelegenheid gegeven om in mijn antwoorden belangrijke informatie over de homeopathie door te spelen tussen al jouw onzin door, dus daarvoor wil ik je graag bedanken, omdat degenen die niet weten wat homeopathie is nu misschien iets beter begrijpen wat homeopathie werkelijk is, iets totaal anders dan men wordt wijsgemaakt daar msm en onderwijs, handlangers van het Medisch Monopolie dat zal worden verdreven!

Ten slotte: lees de werken van Hahnemann, Kent, Vithoulkas en Sankaran als je wilt weten wat homeopathie is. Als je homeopathie wilt blijven zwartmaken, moet je doorgaan op de ingeslagen weg, maar zul je je tegelijk moeten voorbereiden op nederige excuses richting Hahnemann, als die van je vader die onlangs voor jou op de knieën moest.

Pieter: Steenslagen, als je nou eerst de wapening uit het beton van die bunker om je hoofd verwijdert en je probeert je te verdiepen in andermans argumenten, komt het misschien toch nog goed met je. Het is mijn vader uiteindelijk ook gelukt.

Ik zie je wel een keer bij Antonius Michorius. Misschien hebben we we er beiden baat bij. Jij in ieder geval wel.
Tot dan en misschien wel nooit meer!

Marsepars: Dus, kort samengevat , is homeopathie jezelf genezen met een beetje hulp.
Correct?

En wat is daar precies mis mee?
(Het lijkt me trouwens niet dat dit voor alle ziektes of ongevallen geldt, maar toch...)

Pieter: @Marsepars.
Niet helemaal. Homeopathie is jezelf genezen terwijl de kwaal toch al zou zijn verdwenen.

Ik heb eerder geschreven: zonder homeopathie verdwijnt een kwaal na een week en mét homeopathie duurt het misschien maar zeven dagen.

Tetzmol: @Steenslagen,
Beste collega, ik ben al lang geleden gestopt om te proberen alle onzin die over homeopathie gezegd wordt te ontkrachten. Dus ik besteed er ook een aandacht meer aan, zonde van de moeite.
Ik heb net als jij 'wonderbaarlijke' dingen gezien, door juiste middelkeuze natuurlijk. Zelfs bij mijn ontzetten sceptische vader die tot 1½ geleden om de 6 weken in het ziekenhuis lag door bloedende slokdarm varices. Dit ten gevolge van levercyrose door een verwaarloosde hepatitis besmetting tijdens de oorlog. Op een dag kwam hij toch naar mij toe omdat hij er geen gat meer in zag. Na een snelle repertorisatie heb ik hem toen ceanothus C200 voorgeschreven. Sindsdien geen bloedingen meer, hij heeft weer kleur op z'n gezicht en leeft weer vrolijk verder. Hij is sinds die genezing als een blad aan de boom omgedraaid en vertelt nu iedereen die het horen wil van zijn 'wonderbaarlijke' genezing.
Hahnemann heeft de wereld een godsgeschenk gegeven. Helaas hebben te weinigen dat in de gaten.

Tetzmol.

Pieter: @Tetzmol.
Groot gelijk dat je niet wil ingaan op onzin.
Maar welke onzin bedoel je in dit geval eigenlijk?

Emie :
Ik ben vrijwillig proefkonijn. Al 30 jaar pittige gewrichtsklachten, herpesdrager, oog- en andere kwalen, die volgens mij allemaal met elkaar samenhangen. Als ik genees na een behandeling door een homeopaat, zou me dat ten eerste hooglijk verbazen (wat een legertje reumatologen niet gelukt is, zou nu wel lukken, ben echt benieuwd!) maar ook zeer verheugen!
Ik heb eerder homeopathische middelen gebruikt, maar die kwamen uit de drogisterij en dat is volgens Steenslagen geen goed spul (of niet goed afgestemd).
Stel ik genees, zou je dan iets minder sceptisch zijn Pieter? Ik weet, het is dan maar 1 geval en wetenschappelijk is er niets bewezen, maar stel...

Tetzmol: De onzin die de onwetenden verkondigen. Leef maar lekker verder met je kop in het zand. Maar neem aan van mij dat dat ene bruine oog van je alleen maar een reet ziet.

Tetzmol.

Emie : Venijnig zijn ze wel hè, die homeopaten Ik zal een helm opzetten als ik naar mw. Timmerman ga.

Pieter: @Emie.

Sceptisch, als in 'wantrouwig', ben ik niet.
Sceptisch, als in 'neigend naar twijfel', ben ik wel.

Kortom: als je geneest ben ik nog steeds een gevalletje 2. Omdat het proces van geneesmiddelbepaling niet is vastgelegd en omdat ik niet weet hoe je ziekteverloop zonder geneesmiddel zou zijn.

Maar als jij een duidelijk verslag van je artsen en homeopaten hebt, waarin ook de totstandkoming van het recept is beschreven en te vergelijken is met andere gevallen, ben ik zeer bereid om mijn vrouw met haar reumaverschijnselen ook te laten beoordelen door een homeopaat als ze geen baat meer heeft bij haar huidige medicijnen.
Voor de goede orde: dat beslist zij uiteraard zelf.

Mijn reserve is ook een gevolg van een alternatieve geneeswijze (door een zeer gerenommeerde gyropractor) die erg verkeerd is uitgevallen.

Pieter:

Niet alleen venijnig, maar ook zonder argumenten.
Zo van:
Regel 1: ik heb altijd gelijk en een ander altijd ongelijk.
Regel 2: als ik geen gelijk heb, treedt automatisch regel 1 in werking.

Tetzmol: @Emie
Nee joh, wees gewoon jezelf, dat geeft het beste beeld en maakt de keuze van het middel wat makkelijker. Een helm is echt niet nodig.

Tetzmol.

Emie : Tja dat is natuurlijk nooit na te gaan, misschien was patiënt x ook wel van die kanker genezen zónder die chemo. Wat gebeurd hád kunnen zijn, weet je nooit.
Maar als het reumatologen in 30 jaar (diverse medicijnen/diverse fysio-benaderen/operatie/rust/beperkt belasten/zwaar belasten) niet is gelukt, en het lukt nu ineens wel, dan ben ik toch zeer geneigd te geloven dat de behandeling gewerkt heeft. Wetenschappelijk zegt dat nog niks, dat ben ik met je eens. Maar op puur wetenschappelijk bewijs ben ik persoonlijk niet uit, zoals je weet.
En dat gescheld over en weer vind ik maar niks, feitelijk hebben de filmpjes van Steenslagen mij juist een negatiever beeld gegeven van homeopaten dan ik voorheen had. Ik wist niets van die heftige oorlog, wel van verschillende visies, maar er is dus gewoon een smerige oorlog aan de gang. Nou bah.
Ik doe dit voor mezelf en deel het graag met jullie.

Tetzmol: @Pieter,
Ik geloof niet dat hier iemand roept dat hij gelijk heeft, da's jouw interpretatie. Ik heb ervaringen in de praktijk die 'wonderlijk' te noemen zijn. Meer niet.
Je ervaring met de chiropractor is natuulijk jammerlijk, maar dergelijke ervaringen kan je ook hebben met elke andere geneeswijze, dus ook de allopathische.
Kijk, als één garage niet deugt en je auto naar de mallemoer helpt wil dat nog niet zeggen dat alle automonteurs beunhazen zijn.

Maar ik heb geen zin om de homeopathie nog te verdedigen. Ik zie de resultaten en die zijn hetgeen wat telt.

Tetzmol.
(bericht gewijzigd op 9-8-2010 21:30:15)

Pieter:

Spijker op de kop. En ik hoop dat je er baat bij hebt.
En die positieve houding waarmee je eraan begint is al een stuk op weg naar een goed resultaat.
Ik hoop dat een goed resultaat zal beklijven en dat je dat inderdaad met ons wil delen.

Steenslagen:
Knap werk Tetzmol! Ceanothus ken ik nauwelijks, nooit hoeven voorschrijven. Het staat niet in de Materia Medica van Kent, wel in die van Boericke en in die van Clarke. Belangrijke informatie, dank je wel!

Mijn vader was ook zo'n scepticus, maar is dankzij 25 jaar homeopathische behandeling nu al bijna 87, ondanks 30 tropenjaren (tellen dubbel!), 3½ jaar Jappenkamp en 20 vliegjaren. Zijn broers hebben geen van allen de 75 gehaald. Onlangs was hij op zijn stuitje gevallen. Vreselijke pijnen, kon niet meer zitten. Huisarts erbij gehaald die niets zei te kunnen doen. Er stond vlgs de kwakzalver een halfjaar voordat zoiets genezen zou zijn. Maar met Carbo Animalis 50M was het in twee dagen over, nadat Hypericum en Silicea hadden gefaald. Carbo Animalis genas tegelijk gezwollen tenen, mogelijk doordat Carb. an. ook de effecten van quinine verhelpt, wat hij in het Jappenkamp geregeld heeft moeten nemen ivm malaria.
(bericht gewijzigd op 9-8-2010 22:10:08)

Pieter:

En deze vervolgens "kwakzalver" noemen.
Kennelijk heb je toch zo'n "kwakzalver" nodig om een diagnose te stellen.

Steenslagen:

Dankzij de bloeiende homeopathie in India worden Europese en Amerikaanse homeopathisch artsen opnieuw geconfronteerd met de zeer ruime mogelijkheden van Hahnemann's homeopathie, zoals de grote Amerikaanse homeopathen uit de 19de eeuw ons al hebben nagelaten in hun belangrijkste werken. Zie wat Christa von der Planitz hierover vertelt in onderstaande video vanaf 2:20.

Steenslagen:
Zelfs mijn vader had zijn diagnose niet nodig, maar wel iets wat de pijn zou verhelpen of liever nog de kwaal genezen, omdat de kwakzalver nou eenmaal veel dichterbij woont dan ik. Maar opnieuw was de kwakzalver van geen enkele waarde, alleen om je vrolijk over te maken nadat Carbo Animalis 50M de klus geklaard had.
(bericht gewijzigd op 9-8-2010 22:25:17)

Emie :
Ik heb jarenlang Plaquenil gebruikt, ook anti malaria en ingezet tegen reuma. Volgens mij quinine/kinine, wat zijn de effecten die je noemt daarvan?

Steenslagen:
De effecten zijn talrijk. Volgens de Geneesmiddelgids van Lucas Reijnders heeft Plaquenil dezelfde bijwerkingen als Chloroquine.

Kent heeft aangetoond dat malaria bestreden door quinine ook gevolgen heeft voor het nageslacht, dat Natrum Muriaticumverschijnselen kan ontwikkelen. Versleten kraakbeen en artrose in de knieën van mijn vader is hoogstwaarschijnlijk ook een quininegevolg. Samuel Hahnemann heeft uitgebreide provings gedaan met China/Cinchona. In zijn Materia Medica uit 1830 staan 54 pagina's met symptomen, teveel om op te noemen dus. Een mooie klus voor Alize Timmerman om ook het medicijnmiasma van de Plaquenil weg te werken!

Tetzmol: @Emie
Kijk hier maar eens. http://www.homeoint.org/books/boericmm/c/chin.htm Een stukje Materia Medica. Geen idee of je er wat aan hebt.

Tetzmol.

Emie : Wel weer frappant dat een antireumamiddel (werkzame stof inderdaad Chloroquine, wist 't weer toen ik 't las), reumatische klachten veroorzaakt!
De lijst bijwerkingen op de meeste bijsluiters is ontstellend, en niet zelden is een van de bijwerkingen de klacht waarvoor je het middel kreeg voorgeschreven.
@Tetzmol, ik moet nog kijken maar bij voorbaat dank.

Emie :
Waar moet ik kijken? Zijn dat allemaal effecten van chloroquine? Dat staat er niet duidelijk in elk geval. En zo ja: I'm fucked... ongeveer 15 jaar Plaquenil geslikt.

Tetzmol: @Emie,
Ja dat zijn de effecten van kinine die bij testings naar voren zijn gekomen.

Tetzmol.

feevanniks: @Steenslagen.
Iemand die zo snel als jij een (medische) diagnose denkt te kunnen maken is slechte reclame voor elke vorm van geneeskunde.

Steenslagen:
Misschien krijg jij je hersens weer aan de praat, na een val op je stuitje, zodat ook jij snel diagnose leert stellen.

feevanniks:

Bedoel je nu dat je ooit op je stuitje bent gevallen?

Emie :
Op welke diagnose van Steenslagen doel je hier? (Draad is nogal lang, ik kan me geen concrete diagnose herinneren.)

feevanniks: @Emie.
Deze bijvoorbeeld

Emie : @Feevanniks; "Je klinkt tamelijk ziek" is niet echt een medische diagnose te noemen, hooguit een mening, deels gevormd door de discussie hier, deels gebaseerd op reeds bestaande woede jegens sceptici/homeopathie-bashers.

feevanniks: Iemand "ziek" noemen is een diagnose stellen.

Emie :

"Dokter, wat is de diagnose?"
"U bent ziek."
Ja zo kan ik het ook.

Emie : Concreter werd het (schiet me te binnen) toen de een tegen de ander zei dat die ander vast zat in zijn linker hersenhelft. Dat begint op diagnose te lijken.
"U heeft een gebroken been." Dát is er zéker een.

feevanniks: Maar ben je ziek als je een gebroken been hebt?

feevanniks:

Dan kun je dus homeopaat worden .

Emie :
Ga ik opzoeken...

Emie : Over diagnoses (even een gedachtenwolkje); ik ben o.a. psychiatrisch verpleegkundige, en als zodanig mag ik verpleegkundige diagnoses stellen. Maar De Dood, dat mag alleen een arts vaststellen, TENZIJ het hoofd van de romp gescheiden is.
Terwijl iedereen die weleens een dode heeft gezien, onmiddellijk en zonder enige twijfel weet hoe laat het is. Dat vind ik raar.

Steenslagen: Een paar woorden van Mahatma Gandhi, uitgesproken op 30 augustus 1936:

"Homeopathy is the latest and refined method of treating patients economically and nonviolently. Government must encourage and patronize it in our country. Late Dr. Hahnemann was a man of superior intellectual power and means of saving of human life having a unique medical nerve. I bow before his skill and the Herculean and humanitarian labour he did. His memory wakes up again and you are to follow him, but the opponents hate the existence of the principles and practice of homeopathy which in reality cures a larger percentage of cases than any other method of treatment and it is beyond all doubt safer and more economical and the most complete medical science."

Emie : @Steenslagen, da's een mooi citaat, maar wel uit 1936. Is dit:

anno 2010 nog steeds waar, en waar kan ik die statistieken vinden?

Steenslagen: Uit Dana Ullman's 'The Homeopathic Revolution':



William McKinley (1843-1901) was president during the Spanish-American war in 1898.

(...)

In 1900 McKinley was the keynote speaker at the unveiling of the monument in Washington, D.C., honoring Samuel Hahnemann, MD, founder of homeopathy. This monument is situated at Scott Circle (Massachusetts and 16th Avenue) and is the only monument in the U.S. capital city to a physician. It acclaims Hahnemann as "Leader of the Great Medical Reformation of the Nineteenth."



(...)



To honor William McKinley after his assassination and to recognize McKinley's appreciation for homeopathy, Trenton City Hospital in Trenton, New Jersey, changed its name to William McKinley Memorial Hospital in 1902. Originally found in 1887 by six homeopathic doctors, it was created as a free dispensary of homeopathic treatment to the poor. Today, this hospital is a 589-bed, acute-care, teaching hospital and community-based health care provider called Capital Health Systems. Sadly, however, it no longer provides or teaches homeopathic care.