Even een kort berichtje, zodat u weet wat de toekomst in petto heeft. Het zal niet als een verrassing komen als u hoort dat Google een gigantische hoeveelheid data in handen heeft. U snuffelt er waarschijnlijk vaak genoeg in. Met zo'n vat aan gegevens kan een mens érg veel doen. Door rijen en kolommen te sorteren, bundelen of rangschikken kan men nieuwe verbanden leggen en nieuwe informatie aan de weet komen. Het meest ideale is als dat zoveel mogelijk vanzelf gaat. Dat er dus een systeem komt dat alle data die op internet te vinden is, zelf kan leren herkennen en het oppikt als een kind dat dingen bijleert. Met zoiets is Google bezig. Het staat allemaal nog in de kinderschoenen, maar hun zelflerend systeem is niet meer iets dat slechts op papier bestaat...

In het X-laboratorium van Google hebben onderzoekers een neuraal netwerk gebouwd dat zonder menselijke tussenstap zichzelf zaken kan bijleren. Het netwerk bestaat nu nog uit zestienduizend processorkernen die een netwerk simuleren dat zichzelf leerde katten te herkennen op basis van YouTube-plaatjes. We zijn er nog niet, want de vorsers stellen dat, hoewel hun simulatie veel uitgebreider is dan concurrenten, en zij putten uit veel grotere datasets, deze nog steeds niet in verhouding staat met de menselijke visuele cortex. Toch, omdat hardware steeds goedkoper en beter wordt, zou het mogelijk zijn over enkele jaren een volledige visuele cortex na te maken. Om maar te zeggen: the Skynet is the limit.
pleiadian: Interessant, maar skynet gaat het natuurlijk nooit worden.
In tegenstelling tot wat vaak wordt aangenomen, kunnen computers niet zelfbewust worden, ook niet met meer rekenkracht en opslag. Het is namelijk geen schaalprobleem...

We zullen enkel een simulatie van de hersenen kunnen maken. Een ongekende prestatie, maar de computer zal een dood apparaat blijven, hoeveel nullen en enen er ook van plaats verwisselen.

Natuurlijk gaan er systemen zijn die de turing test doorstaan (die zijn er volgens mij al), maar ook dat is geen bewijs van bewustzijn. Probleem is dat we bewustzijn niet kunnen bewijzen, enkel ervaren. Dat doen we iedere dag weer. Ik weet zeker dat ik deze ervaring heb, maar naar het bewustzijn van anderen moet ik gissen (soms terecht).

Computers hebben geen ervaringen... neurale netwerken incluis. Computers schuiven met 0 en 1 op basis van regels.

Edit: Uiteraard kunnen computers wél intelligent gedrag vertonen en daarmee zijn ze zeer nuttig!
(bericht gewijzigd op 2/7/2012 14:12)
Wagners schepnet
Op 02-07-2012 14:06:43 | Kudos: 5 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Troy:
pleiadian:
Interessant, maar skynet gaat het natuurlijk nooit worden.
In tegenstelling tot wat vaak wordt aangenomen, kunnen computers niet zelfbewust worden, ook niet met meer rekenkracht en opslag. Het is namelijk geen schaalprobleem...

We zullen enkel een simulatie van de hersenen kunnen maken. Een ongekende prestatie, maar de computer zal een dood apparaat blijven, hoeveel nullen en enen er ook van plaats verwisselen.

Natuurlijk gaan er systemen zijn die de turing test doorstaan (die zijn er volgens mij al), maar ook dat is geen bewijs van bewustzijn. Probleem is dat we bewustzijn niet kunnen bewijzen, enkel ervaren. Dat doen we iedere dag weer. Ik weet zeker dat ik deze ervaring heb, maar naar het bewustzijn van anderen moet ik gissen (soms terecht).

Computers hebben geen ervaringen... neurale netwerken incluis. Computers schuiven met 0 en 1 op basis van regels.

Edit: Uiteraard kunnen computers wél intelligent gedrag vertonen en daarmee zijn ze zeer nuttig!


Hoe weet je dat dat niet kan? Ze hadden laatst toch zo'n proefopstelling waarbij kleine robotjes moesten overleven door een strategie te ontwikkelen om aan stroom te komen en dit had een vind ik apart resultaat. Met meer capaciteit kan een computer zichzelf ook meer leren en misschien ook wel zelfbewust worden. We zijn daar nog lang niet maar om nou uit te sluiten dat het kan.....
God is an imaginary friend for adults
Op 02-07-2012 22:45:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Och kom...: Toch gaat het die kant op. Hou er maar rekening mee.

Ook als petty crimineel
Zo lang er leven is, is er hoop...
Op 02-07-2012 22:58:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4: Pfff . . . kunstmatige computerintelligentie bestaat al lang,
kijk maar effe hierzo!!!!!
It's all a figment of imagination!
Op 02-07-2012 23:07:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Kunstmatige intelligentie voor blondjes:


(bericht gewijzigd op 2/7/2012 23:42)
No shit, Sherlock
Op 02-07-2012 23:42:09 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo:
Troy:
pleiadian:
Interessant, maar skynet gaat het natuurlijk nooit worden.
In tegenstelling tot wat vaak wordt aangenomen, kunnen computers niet zelfbewust worden, ook niet met meer rekenkracht en opslag. Het is namelijk geen schaalprobleem...

We zullen enkel een simulatie van de hersenen kunnen maken. Een ongekende prestatie, maar de computer zal een dood apparaat blijven, hoeveel nullen en enen er ook van plaats verwisselen.

Natuurlijk gaan er systemen zijn die de turing test doorstaan (die zijn er volgens mij al), maar ook dat is geen bewijs van bewustzijn. Probleem is dat we bewustzijn niet kunnen bewijzen, enkel ervaren. Dat doen we iedere dag weer. Ik weet zeker dat ik deze ervaring heb, maar naar het bewustzijn van anderen moet ik gissen (soms terecht).

Computers hebben geen ervaringen... neurale netwerken incluis. Computers schuiven met 0 en 1 op basis van regels.

Edit: Uiteraard kunnen computers wél intelligent gedrag vertonen en daarmee zijn ze zeer nuttig!


Hoe weet je dat dat niet kan? Ze hadden laatst toch zo'n proefopstelling waarbij kleine robotjes moesten overleven door een strategie te ontwikkelen om aan stroom te komen en dit had een vind ik apart resultaat. Met meer capaciteit kan een computer zichzelf ook meer leren en misschien ook wel zelfbewust worden. We zijn daar nog lang niet maar om nou uit te sluiten dat het kan.....

Als je intelligent gedrag definieert als zijnde; volgens de regels van de logica, dan heb je gelijk. Maar ik denk dat het meer is dan alleen dat, alhoewel... moeilijk om het verschil aan te tonen.
Just watching the grass grow..
Op 02-07-2012 23:43:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
oesermaatra0069:
Pieter:
Kunstmatige intelligentie voor blondjes:



Gebruik jij dit dan dagelijks?
Jij bent er gloeiend bij, Bommel. Wat is je naam? zei Brigadier Bullebas.
Op 03-07-2012 1:27:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
oesermaatra0069:
Pieter:
Kunstmatige intelligentie voor blondjes:



Gebruik jij dit dan dagelijks?

Drie keer per dag. Het spul hecht niet zo lekker aan mijn grijze haar
No shit, Sherlock
Op 03-07-2012 9:10:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
pleiadian:
Troy:
Hoe weet je dat dat niet kan? Ze hadden laatst toch zo'n proefopstelling waarbij kleine robotjes moesten overleven door een strategie te ontwikkelen om aan stroom te komen en dit had een vind ik apart resultaat. Met meer capaciteit kan een computer zichzelf ook meer leren en misschien ook wel zelfbewust worden. We zijn daar nog lang niet maar om nou uit te sluiten dat het kan.....


Een computer kan niets ervaren. Natuurlijk kan het regeltjes hebben waarmee input/output worden verwerkt... maar het licht is niet aan van binnen.

Computers kunnen intelligent gedrag vertonen (bijv schaakcomputer)... ze kunnen zelfs de indruk wekken dat ze bewust zijn, zoals Cleverbot (bedankt voor die toffe link p64!)

Waar zou die ervaring immers moeten plaatsvinden in de computer?
Wagners schepnet
Op 03-07-2012 20:48:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
panna:
Tijdperk 1. Fysica en chemie | Vlak na het ontstaan van het universum, tussen de dertien en veertien miljard jaar geleden, bestond alle informatie alleen op subatomair niveau. Naarmate het heelal afkoelde, konden zich atomen en moleculen vormen.

Tijdperk 2. Biologie en DNA | We weten met zekerheid dat het leven minstens 3,5 miljard jaar geleden is ontstaan en dat Tijdperk 2 dus toen al begonnen is. Of het leven op aarde nu is ontstaan of van elders afkomstig is, feit is dat genetische informatie in DNA-moleculen werd opgeslagen. Toch doen organismen er minimaal duizenden jaren over om zich te ontwikkelen.

Tijdperk 3. Hersenen | Door de biologische evolutie ontstonden steeds ingewikkelder ecosystemen. Organismen konden niet meer overleven door alleen direct op signalen te reageren en ontwikkelden een primitief brein. Het ontstaan van het brein stelde organismen in staat om hun gedrag te veranderen en te leren van ervaringen uit het verleden. De eerste primitieve breinen deden hun intrede in het Cambrium, ongeveer 600 miljoen jaar geleden.

Tijdperk 4. Technologie | Er zijn enkele andere diersoorten die primitief gereedschap gebruiken, maar de mens is voorzover we weten de eerste aardse soort die in staat is techniek te creëren en door te ontwikkelen. De oudste menselijke gereedschappen zijn meer dan twee miljoen jaar oud. We zijn volgens Kurzweil nu in de laatste jaren van dit tijdperk.

Tijdperk 5. Het samensmelten van menselijke technologie met de menselijke intelligentie | Biologie en technologie zullen in de nabije toekomst beginnen samen te smelten, waardoor superieure levensvormen en intelligentie ontstaan. We staan nu al op de drempel van dit tijdperk: onderzoekers kunnen nu al op zeer primitieve manier gedachten lezen en communicatie tussen biologische zenuwstelsels en elektronica verwezenlijken. Dit tijdperk zal in de jaren 2020 volop losbarsten. Kurzweil denkt dat we rond 2030 in staat zijn het menselijk brein te ‘reverse engineeren’, dat wil zeggen alle informatie in het brein uit te lezen en in een computer op te slaan. De mens zou zo onsterfelijk worden. Je zou de complete geest van een mens op een informatiedrager kunnen kopiëren en mogelijk zelfs in een ander lichaam overzetten.

Tijdperk 6. Het universum ontwaakt | Dit tijdperk zal de geboorte zien van meer-dan-menselijke intelligentie. Mensen en machines (dit onderscheid zal dan verdwenen zijn) zullen het universum overspoelen. Kurzweil verwacht dat dit laatste tijdperk in de tweede helft van deze eeuw zal aanbreken, mogelijk zelfs al veel eerder.
(bericht gewijzigd op 4/7/2012 21:26)
Op 04-07-2012 21:21:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
panna: Dit zou eigenlijk gewoon een nieuw artikel moeten krijgen, zo interessant is het !

Hier nog meer uitleg over kunstmatige intelligentie en waartoe we hoogswaarschijnlijk in staat zijn over een paar jaar!
http://forum.fok.nl/topic/1250045?token=7fd031a14363d8d2852a66bf76990dbd&allowcookies=DEZE+MELDING+SLUITEN+EN+NIET+MEER+WEERGEVEN
(bericht gewijzigd op 4/7/2012 21:28)
Op 04-07-2012 21:21:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Troy:
pleiadian:
Troy:
Hoe weet je dat dat niet kan? Ze hadden laatst toch zo'n proefopstelling waarbij kleine robotjes moesten overleven door een strategie te ontwikkelen om aan stroom te komen en dit had een vind ik apart resultaat. Met meer capaciteit kan een computer zichzelf ook meer leren en misschien ook wel zelfbewust worden. We zijn daar nog lang niet maar om nou uit te sluiten dat het kan.....


Een computer kan niets ervaren. Natuurlijk kan het regeltjes hebben waarmee input/output worden verwerkt... maar het licht is niet aan van binnen.

Computers kunnen intelligent gedrag vertonen (bijv schaakcomputer)... ze kunnen zelfs de indruk wekken dat ze bewust zijn, zoals Cleverbot (bedankt voor die toffe link p64!)

Waar zou die ervaring immers moeten plaatsvinden in de computer?


Jij denkt bij deze materie aan de computers van nu maar we hebben het over de computers van de toekomst hè? Ons brein is eigenlijk ook maar een biologische computer die volgens sommige onderzoeken ook maar reageert op prikkels van buitenaf. Soms weten de onderzoekers eerder dan jijzelf wat je gaat beslissen omdat je brein de beslissing eigenlijk allang genomen heeft. Als we nou ooit nog ontdekken hoe ons brein nou precies werkt waarom zouden we dan geen computer kunnen maken die hetzelfde kan? Misschien kan het nooit maar ik sta er niet van te kijken dat we het ooit eens gaan uitvinden.
God is an imaginary friend for adults
Op 04-07-2012 22:50:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Troy:
pleiadian:
Troy:
Hoe weet je dat dat niet kan? Ze hadden laatst toch zo'n proefopstelling waarbij kleine robotjes moesten overleven door een strategie te ontwikkelen om aan stroom te komen en dit had een vind ik apart resultaat. Met meer capaciteit kan een computer zichzelf ook meer leren en misschien ook wel zelfbewust worden. We zijn daar nog lang niet maar om nou uit te sluiten dat het kan.....


Een computer kan niets ervaren. Natuurlijk kan het regeltjes hebben waarmee input/output worden verwerkt... maar het licht is niet aan van binnen.

Computers kunnen intelligent gedrag vertonen (bijv schaakcomputer)... ze kunnen zelfs de indruk wekken dat ze bewust zijn, zoals Cleverbot (bedankt voor die toffe link p64!)

Waar zou die ervaring immers moeten plaatsvinden in de computer?


Jij denkt bij deze materie aan de computers van nu maar we hebben het over de computers van de toekomst hè? Ons brein is eigenlijk ook maar een biologische computer die volgens sommige onderzoeken ook maar reageert op prikkels van buitenaf. Soms weten de onderzoekers eerder dan jijzelf wat je gaat beslissen omdat je brein de beslissing eigenlijk allang genomen heeft. Als we nou ooit nog ontdekken hoe ons brein nou precies werkt waarom zouden we dan geen computer kunnen maken die hetzelfde kan? Misschien kan het nooit maar ik sta er niet van te kijken dat we het ooit eens gaan uitvinden.

Ons brein is (schier) oneindig complex, alles wat we daarvan weten is dus maar een fractie van het geheel, en wellicht een illusie. Bouw dat maar eens na in een computer. Dan bak ik toch liever een cake...
Is it electrickery?
Op 04-07-2012 22:56:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
Emie :
Troy:
pleiadian:
Troy:
(knip)

(knip)

(knip)

(knip) Dan bak ik toch liever een cake...

Mmm lekker, met een bakkie koffie dr bij
It's all a figment of imagination!
Op 05-07-2012 0:20:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
pleiadian:
Troy:
Jij denkt bij deze materie aan de computers van nu maar we hebben het over de computers van de toekomst hè?


Uiteraard ga ik uit van de huidige stand van zaken... in de toekomst is alles mogelijk!

Troy:
Ons brein is eigenlijk ook maar een biologische computer...


Nee, volgens mij gebruiken wij de computer als metafoor voor ons brein. Net als generaties voor ons de stoommachine of de klok gebruikten als metafoor. De hersenen zijn geen computer, de hersenen zijn ALS een computer...
Wagners schepnet
Op 05-07-2012 10:32:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NewDayNL:
pleiadian:
Interessant, maar skynet gaat het natuurlijk nooit worden.
In tegenstelling tot wat vaak wordt aangenomen, kunnen computers niet zelfbewust worden, ook niet met meer rekenkracht en opslag. Het is namelijk geen schaalprobleem...

We zullen enkel een simulatie van de hersenen kunnen maken. Een ongekende prestatie, maar de computer zal een dood apparaat blijven, hoeveel nullen en enen er ook van plaats verwisselen.

Natuurlijk gaan er systemen zijn die de turing test doorstaan (die zijn er volgens mij al), maar ook dat is geen bewijs van bewustzijn. Probleem is dat we bewustzijn niet kunnen bewijzen, enkel ervaren. Dat doen we iedere dag weer. Ik weet zeker dat ik deze ervaring heb, maar naar het bewustzijn van anderen moet ik gissen (soms terecht).

Computers hebben geen ervaringen... neurale netwerken incluis. Computers schuiven met 0 en 1 op basis van regels.

Edit: Uiteraard kunnen computers wél intelligent gedrag vertonen en daarmee zijn ze zeer nuttig!

Ik wou dat ik zo stellig zou kunnen zijn over dit onderwerp als jij.

RR
Het was altijd groter dan we dachten dat het was
Op 05-07-2012 20:40:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2014Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden