Minister Schippers (volksgezondheid) wil fabrikanten van homeopathische middelen verbieden om de kwaal te vermelden waartegen het middel zou helpen, als die werking niet wetenschappelijk bewezen is.

Bas Haring, filosoof en hoogleraar 'publiek begrip van de wetenschap' aan de Universiteit Leiden reageerde afgelopen vrijdag in dagblad Trouw: "Homeopathie is gebaseerd op het idee dat een ongelooflijk gigantische verdunning van een werkzame stof nog steeds werkzaam is. Zoiets is met alle huidige wetenschappelijke kennis nauwelijks voorstelbaar. We maken de meest ingewikkelde en grote meetinstrumenten om te kunnen meten wat onze zintuigen niet direct kunnen waarnemen en wat aan ons lichaam voorbijgaat. De Large Hadron Collider, de deeltjesversneller, is daar een voorbeeld van - dat apparaat waarmee het Higgs-boson onlangs gevonden is. Een meetinstrument van 27 kilometer lang om het kleinste van het kleinste waar te kunnen nemen. Homeopathie suggereert precies het tegenovergestelde: dat verdunningen die zo 'dun' zijn dat ze met de meest gevoelige meetapparatuur niet waar te nemen zijn wél effect hebben op ons lichaam. Dat is zo'n vreemde suggestie, die kan ik niet serieus nemen."



Zo vreemd is die suggestie echter niet. De natuur bewijst dat ze met mogelijkheden rekening houdt. In de kwantummechanica kan een deeltje zich opsplitsen in mogelijkheden die overal kunnen zijn waar wij het mogelijk achten. Meerdere deeltjes kunnen met elkaar verstrengeld raken, zolang er geen mogelijkheid is ze van elkaar te onderscheiden.

Ook in de medische wereld zijn voorbeelden te vinden. Placebo-pilletjes werken uitstekend zolang de patiënt en dokter maar geloven in de mogelijkheid van een genezing. Zelfs nep-operaties kunnen het gewenste effect hebben als de patiënt het onmogelijk acht dat hij niet werkelijk onder het mes ging.

Wie kent niet de wet van Murphy, die er voor zorgt dat de kleinste mogelijkheid ineens werkelijkheid wordt, alleen omdat we de fout maakten 'm serieus te nemen.

Homeopathie werkt met verdunde medicamenten. Ze zijn verdund tot er alleen nog maar de mogelijkheid bestaat dat het potje of het pilletje de werkzame stof bevat. Een soort superpositie waarbij je net als bij de Kat van Schrödinger niet weet of de werkzame stof nu wel of niet in het potje zit. En dat maakt dat de mogelijkheid dat de stof er in zit altijd bestaat.

Daarnaast kan het middel natuurlijk altijd een beroep doen op het placebo-effect. Als de persoon die het inneemt of zijn of haar omgeving het mogelijk acht dat het werkt, dan werkt het. Waar het om gaat is dat er positieve verwachtingen bestaan ten aanzien van het herstel. Als dat zo is, kan de geest de buitenwereld in overeenstemming brengen met haar overtuigingen.

De grote vraag is echter: waarom zou je een homeopathisch middel willen nemen? Als de reden is dat er minder kans op bijwerkingen is geldt de redenering natuurlijk andersom. Bij onderzoeken kwam naar voren dat namaakmedicamenten dezelfde bijwerkingen kunnen hebben als de medicijnen die ze moeten imiteren.

Ruim twintig jaar geleden werd er in een ziekenhuis in Birmingham een onderzoek gedaan naar de effectiviteit van chemokuren bij mensen met kanker. De helft van mensen kreeg een chemokuur en de andere helft een placebo. Ongeveer eenderde van de placebo-groep kreeg dezelfde bijwerkingen als de mensen met de echte chemokuur. Ze werden misselijk en verloren hun haar.

Een middel dat regelmatig aan reizigers wordt voorgeschreven tegen infectieziekten kan leiden tot hallucinaties. Vreemd genoeg traden de bijwerkingen ook op bij mensen die een placebo kregen.

Net zoals de mogelijkheid dat de werkzame stof in het potje zit, kan natuurlijk ook de bijwerking er in zitten.
Buddah67: Interessant. Hieruit blijkt maar weer dat het Placebo effect niet bestaat. Een Placebo heeft namelijk geen effect.

Wat het zou moeten heten is het 'bewustzijn' effect. Want het is blijkbaar het bewustzijn (bewust of onbewust) die zorgt voor de genezing, danwel de bijwerkingen - en niet de Placebo. De placebo werkt alleen als catalysator zou je kunnen stellen.

Natuurlijk wordt dit heel gevaarlijk voor de medische/pharmaceutische industrie als je dit fenomeen een 'bewustzijn' effect gaat noemen, want dan kom je tot de conclusie dat mensen in staat zijn (in bepaalde situaties) om zichzelf te genezen zonder hulp van buitenaf. Namelijk met je eigen 'bewustzijn'.

Interessant..... ;o)

Ik heb overigens recent (lees: gisteren) het boek The Healing Code gelezen. Kent iemand dat? Een aanrader, en ik ga er zeker mee aan de slag. Nu is de afkorting van The Healing Code natuurlijk gewoon THC, maar ik ga ervanuit dat dit toeval is ;o)

Een goed begin van de week iedereen.
Op 13-08-2012 8:55:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo: Regulitis.
En zeker in een internettijdperk overbodig.
Dus laat die vermeldingen maar staan.
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 13-08-2012 9:18:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
nabuco0: Minister Schippers; God is ook niet wetenschappelijk bewezen!
Op 13-08-2012 10:56:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach: In hoeverre is dit dan van toepassing op de natuurgeneeskunde?
Of geldt dit enkel voor homeopathie?
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 13-08-2012 11:11:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Minister Schipper loopt kennelijk aan de leiband van de farmaceutische industrie. Die is reeds lang verworden tot een geldmachine. Die industrie heeft geen belang bij gezonde mensen, daaraan is namelijk weining te verdienen.
Natuurlijk bestaan er goede reguliere medicijnen, maar ook veel rommel voor bedachte kwalen. De homeopathie is denk ik veel minder schadelijk, en vaak zeer effectief.
Deze regel is onnodig bemoeizuchtige geeft weer te veel waarde aan "wetenschappelijk bewezen".
Op 13-08-2012 11:22:40 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Ik denk dat het in veel gevallen toch deels je eigen geest die bepaalt of iets werkt (en of je bijwerkingen krijgt). Die verhouding eigen geest/altijd werkaam, verandert op een moment dat de werking van een stof absoluut is vastgesteld.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 11:28:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
experimentator:
Ik denk dat het in veel gevallen toch deels je eigen geest die bepaalt of iets werkt (en of je bijwerkingen krijgt). Die verhouding eigen geest/altijd werkaam, verandert op een moment dat de werking van een stof absoluut is vastgesteld.

Misschien voor sommige dingen. Maar ik kan me niet voorstellen dat bijvoorbeeld kaalheid door chemo wordt veroorzaakt door inbeelding.
Bovendien vind ik het een beetje onsymphatiek standpunt. Het geeft een klein beetje het idee "eigen schuld, dikke bult!"
(bericht gewijzigd op 13/8/2012 11:49)
Op 13-08-2012 11:49:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: De hele homeopathie is geldklopperij, ze verdienen miljoenen aan zieke mensen die zwaar in de problemen zitten met kul, schandalig dat dat anno 2012 nog kan in een 'beschaafde' en technologische samenleving
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 11:57:31 | Kudos: -2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: In het geval de werking van behandelingen of medicijnen is vastgesteld, speelt de eigen geest een kleinere rol. Dus haaruitval na chemo heeft maar voor een klein deel te maken met je eigen verwachtingen.

Andersom dus wel:

Ruim twintig jaar geleden werd er in een ziekenhuis in Birmingham een onderzoek gedaan naar de effectiviteit van chemokuren bij mensen met kanker. De helft van mensen kreeg een chemokuur en de andere helft een placebo. Ongeveer eenderde van de placebo-groep kreeg dezelfde bijwerkingen als de mensen met de echte chemokuur. Ze werden misselijk en verloren hun haar.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 12:01:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dicit: Bij sommigen helpt een flesje ingestraald water ook.
Nooit te oud om nog meer te leren.
Op 13-08-2012 12:01:45 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
lifetime:
Dicit:
Bij sommigen helpt een flesje ingestraald water ook.

Zou het flesje rode vloeistof van gisterenmiddag hier in de tuin, dan ook ingestraald zijn geweest ¨stiekum¨...! Een maal leeg (fles) waren wij in opperste beste stemming....
Live kost Time
Op 13-08-2012 12:19:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
lifetime:
Dicit:
Bij sommigen helpt een flesje ingestraald water ook.

Zou het flesje rode vloeistof van gisterenmiddag hier in de tuin, dan ook ingestraald zijn geweest ¨stiekum¨...! Een maal leeg (fles) waren wij in opperste beste stemming....


Ik hoorde dat 2008 een uitstekend instraaljaar was
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 12:23:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
lifetime:
Zou het flesje rode vloeistof van gisterenmiddag hier in de tuin, dan ook ingestraald zijn geweest ¨stiekum¨...! Een maal leeg (fles) waren wij in opperste beste stemming....

Beste Lifetime dat was de geest van Bachus (En de liefde voor zijn vak van de betreffende wijnboer)

(bericht gewijzigd op 13/8/2012 12:27)
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 12:26:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Sinbad:
De hele homeopathie is geldklopperij, ze verdienen miljoenen aan zieke mensen die zwaar in de problemen zitten met kul, schandalig dat dat anno 2012 nog kan in een 'beschaafde' en technologische samenleving

Weer een waardevolle en genuanceerde bijdrage aan de discussie.
Op 13-08-2012 12:53:00 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Socrates:

Weer een waardevolle en genuanceerde bijdrage aan de discussie.

Graag gedaan
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 12:57:12 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: Kunnen jullie mij wel droeftoeteren mijn huisarts en mijn zwager (die trauma-chirug is in een ziekenhuis) zeggen dat het levensgevaarlijk is, er zijn zelfs patiënten doodgegaan omdat ze op homeopathie vertrouwde, die hebben veel meer verstand van zaken dan de troeftoeteraars die mij gemint hebben (Het droeftoeteren op GW is wel zwaar aan inflatie onderhevig)
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 14:08:55 | Kudos: 3 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Ik vind dat je helemaal gelijk hebt. In vele gevallen staat de waarschijnlijkheid al vast. Dan wordt ieder ander resultaat zo onwaarschijnlijk, dat we het vrijwel niet meer zelf kunnen beïnvloeden. In die gevallen geldt dan ook: go with - de maatschappelijke - flow.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 14:16:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Sinbad:
Kunnen jullie mij wel droeftoeteren mijn huisarts en mijn zwager (die trauma-chirug is in een ziekenhuis) zeggen dat het levensgevaarlijk is, er zijn zelfs patiënten doodgegaan omdat ze op homeopathie vertrouwde, die hebben veel meer verstand van zaken dan de troeftoeteraars die mij gemint hebben (Het droeftoeteren op GW is wel zwaar aan inflatie onderhevig)

Je zou er ook voor kunnen kiezen om dit topic te negeren en het over te laten aan mensen die er wel over willen discussiëren.
Op 13-08-2012 14:22:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Sinbad:
Kunnen jullie mij wel droeftoeteren mijn huisarts en mijn zwager (die trauma-chirug is in een ziekenhuis) zeggen dat het levensgevaarlijk is, er zijn zelfs patiënten doodgegaan omdat ze op homeopathie vertrouwde, die hebben veel meer verstand van zaken dan de troeftoeteraars die mij gemint hebben (Het droeftoeteren op GW is wel zwaar aan inflatie onderhevig)

Kwaak maar raak.
Klassieke homeopathie heeft mij beter geholpen dan de orthopedisch chirurg.
Is it electrickery?
Op 13-08-2012 14:23:16 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Zo is het Emie. Ik denk dat het verstandig is om zelf verantwoordelijkheid te nemen en af proberen te wegen wanneer homeopathie kan helpen en wanneer je je toevlucht moet zoeken tot de reguliere geneeskunde. Want er is voor beiden iets te zeggen.
Voor ernstige levensbedreigende ziekten is homeopathie misschien niet geschikt, althans ik zou dat experiment niet aandurven.
Maar voor hinderlijke en niet-bedreigende aandoeningen is homeopathie vaak een betere keus, in ieder geval veiliger en natuurlijker dan veel farmaceutica.
Op 13-08-2012 14:35:26 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Socrates:

Je zou er ook voor kunnen kiezen om dit topic te negeren en het over te laten aan mensen die er wel over willen discussiëren.

Ik discusteer ook ik heb alleen een andere mening, en sommige vinden discussiëren met alleen gelijk gestemde prettiger zodat iedereen ieder keer kan zeggen 'ja dat vindt ik ook' en 'klopt inderdaad'
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 14:35:55 | Kudos: 3 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: Wat dacht je van echte natuur geneeskunde zoals planten/kruiden i.p.v. een flesje met een verdunning van 1.000.000 druppels water op 1 druppel brandnetel?
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 14:37:32 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Sinbad:
Socrates:

Je zou er ook voor kunnen kiezen om dit topic te negeren en het over te laten aan mensen die er wel over willen discussiëren.

Ik discusteer ook ik heb alleen een andere mening, en sommige vinden discussiëren met alleen gelijk gestemde prettiger zodat iedereen ieder keer kan zeggen 'ja dat vindt ik ook' en 'klopt inderdaad'

Volgens mij ventileer je een mening van "bekenden" en presenteert het vervolgens als "De Grote Waarheid".
En genoeg hierover, dit topic gaat niet over jou.
Op 13-08-2012 14:37:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Socrates:
Zo is het Emie. Ik denk dat het verstandig is om zelf verantwoordelijkheid te nemen en af proberen te wegen wanneer homeopathie kan helpen en wanneer je je toevlucht moet zoeken tot de reguliere geneeskunde. Want er is voor beiden iets te zeggen.
Voor ernstige levensbedreigende ziekten is homeopathie misschien niet geschikt, althans ik zou dat experiment niet aandurven.
Maar voor hinderlijke en niet-bedreigende aandoeningen is homeopathie vaak een betere keus, in ieder geval veiliger en natuurlijker dan veel farmaceutica.

Het nadeel van klassieke homeopathie vind ik dat er soms lang gezocht moet worden naar het juiste middel. Omdat er zoveel factoren meespelen, moet je langdurig en diep graven in de ziel. Dat vindt niet iedereen prettig, mijn zoon werd er gek van en boos ook. Voor hem is het dus niet geschikt.
Ik vond 't zelf ook niet altijd leuk, je moet enorm met de billen bloot en eerlijk zijn tegenover jezelf is soms zelfs pijnlijk. Kom je met een enkel kwaaltje, dan is het wellicht zo opgelost. Maar in veel gevallen (ook in mijn geval) gaat het om een complex aan klachten, die hun oorsprong vinden in een ver verleden. Dan is het nog een hele kunst om raak te schieten.
Ik heb hier een klein 'apotheekje' liggen, ik weet inmiddels wanneer ik welk middel moet nemen.
Is it electrickery?
Op 13-08-2012 14:42:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Het vergt inderdaad meer zelfwerkzaamheid dan de reguliere geneeskunde, en niet iedereen kan dat opbrengen, ik snap dat wel. Toch denk ik dat veel mensen homeopathische middelen gebruiken zonder dat ze het in de gaten hebben. "Arnica" is daar een voorbeeld van.
Het uitgangspunt van de klassieke homeopathie is dat je de kwaal moet bestrijden met hetgeen het heeft veroorzaakt, en dat uitgangspunt heeft me altijd aangesproken.
Overigens is de grens niet zo scherp als wordt gedacht. Ook de reguliere geneeskunde gaat nu dat uitgangspunt omarmen, dat gebeurt nu met "Taxol". Er is al heel lang bekend dat de Taxusboom diverse soorten kanker veroorzaakt. Taxol wordt nu ingezet als om die soorten kanker te bestrijden.
(bericht gewijzigd op 13/8/2012 14:53)
Op 13-08-2012 14:52:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol: Ja Sinbad, ik zwem onderhand in het geld. Ik heb zelfs zoveel geld uit m'n praktijk dat ik voor m'n lol hele dagen bij PostNL werk.
Nee Sinbad, zo is het niet. Het beleid van onze wijze regering om elk jaar de kosten voor ziektekosten/eigenbijdragen te verhogen heeft ervoor gezorgd dat het overovergrote deel van de mensen niet meer is bijverzekerd voor alternatieve geneeswijzen, en dus niet meer bij mij aankloppen, omdat ze niet meer kunnen betalen voor homeopathie. En het is heus niet zo dat ik veel verdien aan homeopathie. Een eerste consult van anderhalf uur kost bij mij € 70,- en elk vervolg rond de € 20,-. Daar krijgt men veel van mijn tijd voor en een toehorend oor, daarna een repertorisatie waarbij ik op zoek ga naar een passend middel.
kom je bij de huisarts, die vaak niet eens naar je kijkt of weinig belangstelllng voor je toont, even een receptje voor je schrijft en je binnen 5 minuten weer op straat staat. Waarna je naar de apotheek gaat, het receptje inruilt voor een geneesmiddel dat tig € kost, dan kost je dat € 50,- consult a 5 minuten. Het geneesmiddel varieert mar kan oplopen tot ..... hoog. Ben je dan geholpen? Ja, en de huisarts en de farmacie ook. Maar ben je echt geholpen? Vaak niet, want de huisarts schrijft je iets voor waarmee je het probleem maskeert/onder het vloerkleed veegt, maar je lost er niks mee op.
Wij klassieke homeopathen zoeken naar de werkelijke oorzaak van een probleem en proberen dat niet te maskeren, maar we proberen de patiënt aan te zetten tot zelfgenezing met een homeopathisch middel als instigator. En mag ik dan ook wat geld verdienen na 6 jaar studie op HBO niveau of moet het maar voor niks omdat de artsen veel beter werk leveren. Je moet eens weten hoeveel doden er jaarlijks vallen door het reguliere gepruts. Maar dat gaat onder het tapijt, want daar blinken de regulieren in uit. Maar owee als een homeopaat een fout maakt, dan gaat het breeduit in de pers.
Met 2 maten meten heet dat.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 15:09:39 | Kudos: 7 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4: One joint a day, keeps the doctor away.


(bericht gewijzigd op 13/8/2012 15:11)
It's all a figment of imagination!
Op 13-08-2012 15:10:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
freddy-:
nabuco0:
Minister Schippers; God is ook niet wetenschappelijk bewezen!

Heeft minister schippers daar uitlatingen over gedaan?
Wat ik wil zeggen is in ieder geval: minister Schippers is zelf ook niet wetenschappelijk bewezen.
Op 13-08-2012 15:18:49 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: @Tetzmol,
Oja ben jij Homeopaat? Een gnostische homeopathische joodse Postbezorger dus .
Maar dat is interessant, kennis van zaken dus.. zoals ik al heb gezegd mijn huisarts en mijn zwager (de chirurg) zijn dus zwaar tegen.
Kun jij Sinbad (en andere non-believers die er vast zijn) uitleggen als homeopaat hoe een verdunning van een geneeskrachtige onderdeel van soms wel een miljoen b.v. voetschimmel kan oplossen.
Ik ben niet totaal ongelovig in het alternatieve, feng shi, rei-ki, tarot, dukun's ja maar bij Homeopathie houd het eigenlijk wel op.
Kun jij als homeopaat niet eens een artikel op GW plaatsen hierover voor non-believers?, Wikipedia is naar mijn mening te summier in deze?
Het is maar een ideetje
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 15:22:31 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
psixty4:
One joint a day, keeps the doctor away.


Ik stond er in elk geval van te kijken hoe pure wiet mijn benauwdheidsklachten oploste. Maandenlang aan de Alvesco met zo-zo resultaat. Twee keer wiet roken en ik had weer lucht!
Dat had ik niet verwacht, het klinkt zo onlogisch.
Is it electrickery?
Op 13-08-2012 15:23:21 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
tigron:
Sinbad:
De hele homeopathie is geldklopperij, ze verdienen miljoenen aan zieke mensen die zwaar in de problemen zitten met kul, schandalig dat dat anno 2012 nog kan in een 'beschaafde' en technologische samenleving


De farmaceutische industrie is ook veelal geldklopperij.
En dat is bewezen.
Er lopen talloze mensen rond die geholpen zijn met homeopathie,
eveneens zijn er mensen die de reguliere weg bewandelen, en daar baat bij hebben.
Het is mooi dat mensen zelf hun keuzes kunnen maken uit de mogelijkheden die er zijn, zeker in 'n "beschaafde" samenleving.
Daarbij denk ik dat mensen die baat hebben bij 'n middel, of dat nu 'n chemisch medicijn is of 'n plantaardig pilletje, er lak aan hebben of de werking "bewezen"is.
Mensen met standpunten zoals jij hebben in het verleden ervoor gezorgd dat vele op de brandstapel terecht kwamen.
Op 13-08-2012 15:23:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
tigron:
Sinbad:
De hele homeopathie is geldklopperij, ze verdienen miljoenen aan zieke mensen die zwaar in de problemen zitten met kul, schandalig dat dat anno 2012 nog kan in een 'beschaafde' en technologische samenleving

De farmaceutische industrie is ook veelal geldklopperij.
En dat is bewezen.

Het ene sluit het andere niet uit

tigron:
Mensen met standpunten zoals jij hebben in het verleden ervoor gezorgd dat vele op de brandstapel terecht kwamen.

Mensen als ik zouden nooit mensen met een andere mening op een brandstapel gooien, daarvoor waardeer ik andere meningen teveel, als iedereen hetzelfde zou denken was er geen vooruitgang.
Maar tegenwoordig gaan mensen zoals ik 'digitaal' op de brandstapel (droeftoeterij) omdat ik niet meelul .
Eigenlijk is Tetzmol het zwaarst 'beledigd' door mijn standpunt maar reageert het normaalst...typisch...als hij een goed verhaal heeft zou hij mij en andere misschien zelf kunnen overtuigen..zonder brandstapels en droeftoeterij
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 15:32:40 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Sinbad:
@Tetzmol,
Oja ben jij Homeopaat? Een gnostische homeopathische joodse Postbezorger dus .
Maar dat is interessant, kennis van zaken dus.. zoals ik al heb gezegd mijn huisarts en mijn zwager (de chirurg) zijn dus zwaar tegen.
Kun jij Sinbad (en andere non-believers die er vast zijn) uitleggen als homeopaat hoe een verdunning van een geneeskrachtige onderdeel van soms wel een miljoen b.v. voetschimmel kan oplossen.
Ik ben niet totaal ongelovig in het alternatieve, feng shi, rei-ki, tarot, dukun's ja maar bij Homeopathie houd het eigenlijk wel op.
Kun jij als homeopaat niet eens een artikel op GW plaatsen hierover voor non-believers?, Wikipedia is naar mijn mening te summier in deze?
Het is maar een ideetje

Je hebt internet, ga lekker zoeken. Ik heb wel wat beters te doen dan eeuwig hetzelfde geleuter te moeten aanhoren over onmogelijke verdunningen etc. balhblahblah.
Je zwager en huisarts zien gewoon kapers op de kust, en zo'n arme chirurg moet natuurlijk wel z'n Mercedes en lidmaatschap van de golfclub kunnen betalen en niet te vergeten moeder de vrouw, die vaker zijn creditcard door de gleuf haalt dan dat hij z'n .... door haar gleuf mag halen. Zo zit de vork nou eenmaal in de steel. Trouwens ik had tijdens mijn opleiding 2 huisartsen in de klas.
En het placeboeffect gaat ook niet op bij homeopathie, want het werkt ook bij zuigelingen en dieren.
Sinbad, ik zie het werken. Hoe het werkt kan me eigenlijk geen barst schelen. Als het maar werkt. Acuut werkt het heel snel, en bij chronische aandoeningen gaat er soms best wel veel tijd overheen voordat er resultaat wordt geboekt.
Similia similibus curentur.

“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 15:36:49 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
freddy-: "Homeopathie suggereert precies het tegenovergestelde". Het tegenovergestelde van wat?

Bas Haring suggereert dat de homeopathie suggereert dat we de meest eenvoudige en kleine meetinstrumenten maken om te kunnen meten wat onze zintuigen direct kunnen waarnemen en wat ons lichaam opmerkt.
Ik vind Bas Haring stom en een stuk schrijven dat (taalkundig) sluitend in elkaar zit gaat hem slecht af. Ook dat heet redeneren.

Wat ik een trieste zaak vind is dat de mogelijke vondst van geneeskrachtige planten als argument wordt gebruikt om het regenwoud te sparen. Wat overigens (topic) een duiding is dat natuurgeneeswijzen werkzaam (kunnen) zijn, ofwel dat ook in de wetenschappelijke wereld er geloof en interesse bestaat. De huidige medische wetenschap stamt er uiteindelijk vanaf, uiteraard. "Ken uw wortels", zeer toepasselijk in deze.
Zelfs de farmaceutische industrie is geinteresserd, heeft er maw belang bij, dat er een paar boompjes blijven staan. De rest wel kappen voor thuis in de bungalow, natuurlijk. http://en.wikipedia.org/wiki/Bungalow
(bericht gewijzigd op 13/8/2012 15:50)
Op 13-08-2012 15:49:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Tetzmol:
Je hebt internet, ga lekker zoeken. Ik heb wel wat beters te doen dan eeuwig hetzelfde geleuter te moeten aanhoren over onmogelijke verdunningen etc. balhblahblah.

Maar als dat blijkbaar ''hetzelfde eeuwig geleuter'' zit er dus een kern van waarheid, als de homeopaten hetzelf niet kunnen uitleggen.

Tetzmol:
Je zwager en huisarts zien gewoon kapers op de kust

Het heeft natuurlijk wel een hoog ''wij van WC-eend adviseren WC-eend'' gehalte

Tetzmol:
zo'n arme chirurg moet natuurlijk wel z'n Mercedes en lidmaatschap van de golfclub kunnen betalen en niet te vergeten moeder de vrouw, die vaker zijn creditcard door de gleuf haalt dan dat hij z'n .... door haar gleuf mag halen. Zo zit de vork nou eenmaal in de steel.

Deze is vals Tetzmol mijn zwager besteed de helft van zijn tijd aan gratis consults en deelt medicijnen uit aan de armste van de armste die geen toegang hebben tot daardoor gebeurt het vaak dat mensen hun heil zoeken bij een dukun (is goedkoper) met als eindresultaat dat als ze bij de dokter komen het te laat is, je kan mijn zwager echt niet als geldwolf wegzeten

Tetzmol:
En het placeboeffect gaat ook niet op bij homeopathie, want het werkt ook bij zuigelingen en dieren.

Als het bewijsbaar werkt op baby's en dieren dat heb je denk ik bewijs dat het werkt

Tetzmol:
Hoe het werkt kan me eigenlijk geen barst schelen. Als het maar werkt. Acuut werkt het heel snel, en bij chronische aandoeningen gaat er soms best wel veel tijd overheen voordat er resultaat wordt geboekt.

Bizar, als GW zou je toch willen weten hoe het werkt
Maakt een Homeopaat eigenlijk zelf zijn recepten? of koopt hij ze bij de fabriek van A. Vogel?

Tetzmol:
Similia similibus curentur.
Die heb ik opgezocht en is een homeopatische kreet ''het gelijke genezen door het gelijkende'' dus als je een voetschimmel hebt moet je het genezen met iets wat op die voetschimmel lijkt? lees ik het zo goed?
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 15:54:23 | Kudos: 3 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
freddy-:
Sinbad:

Eigenlijk is Tetzmol het zwaarst 'beledigd' door mijn standpunt maar reageert het normaalst...typisch...als hij een goed verhaal heeft zou hij mij en andere misschien zelf kunnen overtuigen..

Hij hEEft een goed verhaal. Overtuig jezelf, of lees het beter.
Op 13-08-2012 16:04:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: "Similia similibus curentur" interpreteer je te simpel Sinbad. Ik heb er ook niet zoveel verstand van als Tetzmol, maar hierboven gaf ik het voorbeeld van Taxol.

Overigens als jij Tetzmols argument een wc-eend argument vindt neem ik aan dat je dat dus ook vindt van je geleerde zwager.
(bericht gewijzigd op 13/8/2012 16:6)
Op 13-08-2012 16:05:48 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Socrates:
"Similia similibus curentur" interpreteer je te simpel Sinbad. Ik heb er ook niet zoveel verstand van als Tetzmol, maar hierboven gaf ik het voorbeeld van Taxol.

Nee dat is niet mijn interpretatie maar de vertaling die ik op internet vondt (Spreek 5 talen maar geen Latijn) en ik snap hem niet helemaal

Socrates:
Overigens als jij Tetzmols argument een wc-eend argument vindt neem ik aan dat je dat dus ook vindt van je geleerde zwager.

Nee die sloeg op de doktoren die tegen homeopathie zijn niet op Tetzmol.

Het feit dat 'ik'(en veel andere) tegen homeoptie zijn komt omdat ik wel de verhalen hoor van mijn zwager ''als die op tijd bij een dokter was geweest en niet liep te kloten bij de charlatans had hij het overleeft'' en geeneen homeopaat me kan uitleggen (ook internet valt vies tegen) wat ze doen (geen goed tegengeluid geven, je kan het bijna vergelijken met moslims die geen goed tegengeluid geven)
Daarom vindt ik het ook jammer dat Tetzmol die zelf homeopaat is er niet dieper op wil ingaan.
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 16:12:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Socrates:
maar hierboven gaf ik het voorbeeld van Taxol.

De geneeskrachtige werking van planten is mij volkomen duidelijk en zou veel meer in de regulieren geneeskunde gebruikt moeten worden mijn Oma en oud-tante in Oostenrijk zijn echte kruiden-vrouwtje, ga met ze in het bos wandelen en je hebt een hele medicijnkast vol tegen kwaaltjes, mijn vraag als leek is je verdunt het 1.000.000 werkt het dan nog?
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 16:16:00 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Emie :
psixty4:
One joint a day, keeps the doctor away.


Ik stond er in elk geval van te kijken hoe pure wiet mijn benauwdheidsklachten oploste. Maandenlang aan de Alvesco met zo-zo resultaat. Twee keer wiet roken en ik had weer lucht!
Dat had ik niet verwacht, het klinkt zo onlogisch.


Hielp het je ontspannen? Had je de indruk dat de klacht psychosomatisch was? Stond je onder druk?
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 16:19:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Sinbad:
Socrates:
maar hierboven gaf ik het voorbeeld van Taxol.

De geneeskrachtige werking van planten is mij volkomen duidelijk en zou veel meer in de regulieren geneeskunde gebruikt moeten worden mijn Oma en oud-tante in Oostenrijk zijn echte kruiden-vrouwtje, ga met ze in het bos wandelen en je hebt een hele medicijnkast vol tegen kwaaltjes, mijn vraag als leek is je verdunt het 1.000.000 werkt het dan nog?

Kruidengeneeskunst heeft niets met Taxol te maken. Taxol is gif. Dus nogmaals, lees hierboven en probeer te begrijpen wat ik bedoel.
Op 13-08-2012 16:19:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
Sinbad:
✂ ✂ ✂
Daarom vindt ik het ook jammer dat Tetzmol die zelf homeopaat is er niet dieper op wil ingaan.

'Homeopathie versus geneeskunde'

Een werkstuk van een middelbare scholier (van 6 jaar geleden)

http://www.scholieren.com/werkstukken/28241
It's all a figment of imagination!
Op 13-08-2012 16:21:52 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
freddy-:
"Homeopathie suggereert precies het tegenovergestelde". Het tegenovergestelde van wat?

Bas Haring suggereert dat de homeopathie suggereert dat we de meest eenvoudige en kleine meetinstrumenten maken om te kunnen meten wat onze zintuigen direct kunnen waarnemen en wat ons lichaam opmerkt.
Ik vind Bas Haring stom en een stuk schrijven dat (taalkundig) sluitend in elkaar zit gaat hem slecht af. Ook dat heet redeneren.


Je hebt gelijk. De uitspraak van Haring slaat nergens op. Hij redeneert krom. Van het Higgsdeeltje worden ook alleen vage sporen (gevolgen) waargenomen, maar dat neemt hij wel serieus.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 16:31:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Socrates:
Kruidengeneeskunst heeft niets met Taxol te maken. Taxol is gif. Dus nogmaals, lees hierboven en probeer te begrijpen wat ik bedoel.

Ja dat iets wat giftig is onder bepaalde omstandigheden genezend werkt snap ik, dus het is 'iets' anders wat ik niet begrijp, nu gebeurt dat wel vaker bij mij maar wat moet ik begrijpen/waar lees ik overheen (Ik mis blijkbaar een bepaalde clue)

@Psixty4
Bedankt ik ga hem nu lezen
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 16:31:45 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Tetzmol:

En het placeboeffect gaat ook niet op bij homeopathie, want het werkt ook bij zuigelingen en dieren.


Het placebo-effect is ingebakken, wat je ook neemt. Soms denk ik dat eten een soort placebo is om het hongergevoel te bestrijden. En...het placebo-effect is zeer effectief bij kinderen en dieren. Maar dat is een ander verhaal.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 16:36:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
experimentator:
Tetzmol:

En het placeboeffect gaat ook niet op bij homeopathie, want het werkt ook bij zuigelingen en dieren.


Het placebo-effect is ingebakken, wat je ook neemt. Soms denk ik dat eten een soort placebo is om het hongergevoel te bestrijden. En...het placebo-effect is zeer effectief bij kinderen en dieren. Maar dat is een ander verhaal.

Ademhalen is ook een placebo om gebrek aan lucht te bestrijden natuurlijk.
Op 13-08-2012 16:39:52 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: ik ben er niet van overtuigd dat kleine kinderen, baby's, niet open zouden staan voor het placebo-effect.
Als dat het geval was, zou de troost van mama en een kus op de knie ook niet helpen.
En mn hond wordt ook beduidend rustiger, en daardoor minder ziek, als ik haar geruststel en haar aandacht geef.

Ook het argument dat het bijzonder is, binnen de homeopathie, dat je vergiften gebruikt, vind ik ook niet houdbaar; alle medicatie, ook de reguliere, is vergif, kom maar eens kijken hoe ik reageer op 1 paracetamolletje. Dan zie ik een dag later zo geel als een kuiken.

Eerlijk gezegd, levensbedreigende aandoeningen uitgezonderd; ik vertrouw op mn geestkracht. Dat werkt evengoed als een homeopathische oplossing bij mij.
Dat wat je inderdaad doet bij een homeopathisch therapeut; met de billen bloot, liefdevol maar kritisch naar jezelf, je gedrag en je gewoontes kijken en deze waar nodig veranderen.
Het vergif van de reguliere geneeskunstenmakers kan ik zelden verdragen, de homeopathische middelen die ik weleens kreeg, helpen me niets beter dan meditatie, diepe ontspanning en evt. gedragsveranderingen.
En een jointje voor als het echt allemaal niet meer wil lukken.

Op 13-08-2012 17:02:19 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
experimentator:
En...het placebo-effect is zeer effectief bij kinderen en dieren. Maar dat is een ander verhaal.

Bij baby's en dieren???? het is misschien een ander verhaal, Sinbad kun je alles wijsmaken maar een Baby of een Paard????? vertel....

@Tetzmol...dat middelbare scholieren werkstuk van Psixty4 is dus wel het duidelijkste over homeoptie dat ik op Internet kan vinden, verbeter me als ik nu onzin verkoop maar zoals ik het lees is de 'kracht' van homeopathie dus dat een homeopaat aan de hand van uitgebreide vragen en analyses betreffende zowel de kwaal zelf als het hele lichaam als je psychische gesteldheid als jouw 'zijn' gebruikt om een diagnose te stellen ipv zoals de regulieren doktoren die in 10 minuten klaar zijn, dat lijk veel op zoals de Chinezen het doen.
Maar dat de ''tegenstanders'' vooral hakken en zagen op het feit dat de geneesmiddelen die homeopaten voorschrijven 1.000.000 zijn verdunt?
Als ik zeg dat 'ambassadeurs' van de homeopathie (net als de moslims) slecht zijn in het overbrengen van hun boodschap/uitleggen wat ze doen ga je dan in mijn conclusie mee?

100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 17:04:33 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
wdawn: hmm kleine hoeveelheden kunnen weldegelijk een verandering teweegbrengen. Zet maar eens een kammillethee bijvoorbeeld en nip of ruik er alleen maar aan , je voelt het meteen werken.

ik ben zelf meer van de holistische aanpak, ik zoek gewoon voedsel / kruiden die helpen om de meest voorkomende kwaaltjes tegen te gaan.

als je jezelf een beetje verdiept in hoe het lichaam echt werkt dan is het relatief makkelijk om uit te zoeken wat je moet eten en drinken. De kleur van het kruid / voedsel zegt vaak al veel over het effect, en het lichaam kun je aan de hand van die kleuren indelen.

rood = onderlichaam, oranje=geslachts delen, geel= spijsvertering / maag groen= hart, blauw = keel / holtes, paars = hoofd / zenuwstelsel.

Zoek dingen uit de je lekker vind met de juiste kleur, en je hebt een medicijn dat uit drinken en eten bestaat.
Op 13-08-2012 17:15:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Socrates:
experimentator:
Tetzmol:

En het placeboeffect gaat ook niet op bij homeopathie, want het werkt ook bij zuigelingen en dieren.


Het placebo-effect is ingebakken, wat je ook neemt. Soms denk ik dat eten een soort placebo is om het hongergevoel te bestrijden. En...het placebo-effect is zeer effectief bij kinderen en dieren. Maar dat is een ander verhaal.

Ademhalen is ook een placebo om gebrek aan lucht te bestrijden natuurlijk.


“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 17:17:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: Tetzmol,
Je bent er weer
Maakt een Homeopaat eigenlijk zelf zijn recepten? of koopt hij ze bij de fabriek van A. Vogel? Ik ben echt nieuwsgierig
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 17:19:02 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
wdawn:
hmm kleine hoeveelheden kunnen weldegelijk een verandering teweegbrengen.

Iedereen vindt het wel normaal dat je met een onzichtbare hoeveelheid oestrogeen een zwangerschap kan voorkomen.

Maar bij homeopathie moet het ineens wel over de hoeveelheden gaan, vreemd.
Op 13-08-2012 17:24:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol: Ja, ik ben er weer.
soms maak ik zelf tincturen, maar meestal schrijf ik klassieke homeopathische middelen (granules) voor van VSM. Niet van Vogel, dat is overigens klinische homeopathie.
Die kan de client dan zelf bestellen bij de apotheek. Dus daar verdien ik ook al niks aan.

En sorry van je zwager, ik bedoelde het niet zo. Hij is een uitzondering. Maar misschien is het je al eens opgevallen dat er in Nederland veel specialisten zijn die niet echt begaan zijn met hun patiënten, maar vooral werken voor de dikke buit die ze er aan overhouden. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar de meesten werken vooral voor een dikke auto, huis met oprijlaan en een vrouw met creditcard verslaving.
Ik doe ook geregeld dingen voor noppes, alhoewel ik het geld vaak hard nodig heb. Maar ik geef geen bal om pecunia, vandaar dat pecunia mij ook niet liefheeft. Ik geef om de mens, de natuur en de wereld.
Als je mij vraagt hoe homeopathie werkt dan zeg ik, door het verdunnen en potentieren van een middel wordt de essentie van het middel eruit gedestilleerd, en daarop berust de werking van homeopathie. Als het ware wordt de 'geest' van het middel tot medicijn verwerkt.
Overigens, homeopathische middelen zijn niet simpelweg verdunningen, maar gepotentieerde verdunningen.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 17:29:07 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: @Tetzmol,
Ik ben met mijn grote bek weer eens te hard los gegaan (en als beloning meteen weer droeftoeter geworden )
Maar na enige verdieping denk ik niet meer zo ongenuanceerd over homeopathie dan ik in mijn droeftoeter beweerde , ik ga hem niet weghalen das onsportief, maar na enig inlezen denk ik genuanceerder hierover ik denk voor wat het waard is deel ik het even aan je mede, het probleem is ik heb alleen tegenstanders gehoord in deze, je bent de eerste homeopaat die ik spreek
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 17:34:56 | Kudos: 6 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Sinbad:
@Tetzmol,
Ik ben met mijn grote bek weer eens te hard los gegaan (en als beloning meteen weer droeftoeter geworden )
Maar na enige verdieping denk ik niet meer zo ongenuanceerd over homeopathie dan ik in mijn droeftoeter beweerde , ik ga hem niet weghalen das onsportief, maar na enig inlezen denk ik genuanceerder hierover ik denk voor wat het waard is deel ik het even aan je mede, het probleem is ik heb alleen tegenstanders gehoord in deze, je bent de eerste homeopaat die ik spreek

Op 13-08-2012 17:38:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
freddy-:
Tetzmol:
Socrates:
experimentator:
Tetzmol:

En het placeboeffect gaat ook niet op bij homeopathie, want het werkt ook bij zuigelingen en dieren.


Het placebo-effect is ingebakken, wat je ook neemt. Soms denk ik dat eten een soort placebo is om het hongergevoel te bestrijden. En...het placebo-effect is zeer effectief bij kinderen en dieren. Maar dat is een ander verhaal.

Ademhalen is ook een placebo om gebrek aan lucht te bestrijden natuurlijk.



erg mooi
Op 13-08-2012 17:43:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: Tetzmol,
Wat is het verschil tussen klassieke homeopathie en klinische homeopathie? (Sorry ik ben een leek)
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 13-08-2012 17:46:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
Sinbad:

Wat is het verschil tussen klassieke homeopathie en klinische homeopathie? (Sorry ik ben een leek)

Weer die scholieren hèh.

verschil tussen klassieke homeopathie en klinische homeopathie

It's all a figment of imagination!
Op 13-08-2012 17:56:26 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Sinbad:
Tetzmol,
Wat is het verschil tussen klassieke homeopathie en klinische homeopathie? (Sorry ik ben een leek)

Die durf ik ook wel aan. Bij klinische homeopathie krijgt iedereen met dezelfde kwaal hetzelfde middel. Terwijl klassieke homeopathie op het individu gericht is. Jouw hoofdpijn is niet mijn hoofdpijn, er kunnen grote verschillen in oorzaak zijn. De klassieke homeopathie gaat op zoek naar de oorzaak bij jou.
Is it electrickery?
Op 13-08-2012 17:56:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Sinbad:
experimentator:
En...het placebo-effect is zeer effectief bij kinderen en dieren. Maar dat is een ander verhaal.

Bij baby's en dieren???? het is misschien een ander verhaal, Sinbad kun je alles wijsmaken maar een Baby of een Paard????? vertel....


Binnenkort. Een beetje geduld.

Het is overigens wel mooi om te zien dat de geschillen hier weer worden bijgelegd en iedereen geneigd is om zijn of haar standpunt te nuanceren na het lezen van andermans reacties.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 17:58:01 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Sinbad:
@Tetzmol,
Ik ben met mijn grote bek weer eens te hard los gegaan (en als beloning meteen weer droeftoeter geworden )
Maar na enige verdieping denk ik niet meer zo ongenuanceerd over homeopathie dan ik in mijn droeftoeter beweerde , ik ga hem niet weghalen das onsportief, maar na enig inlezen denk ik genuanceerder hierover ik denk voor wat het waard is deel ik het even aan je mede, het probleem is ik heb alleen tegenstanders gehoord in deze, je bent de eerste homeopaat die ik spreek

Heel sportief en een verdiende dikke plus.

Het verschil tussen klassiek en klinisch is simpel. Een klinisch homeopaat schrijft bij bijv. steeds terugkerende hoofdpijn standaard middel x voor.
Een klassieke homeopaat gaat kijken waarom een patiënt hoofdpijn manifesteert, dat is dat doorzagen van de patiënt. Want er is vaak meer aan de hand. Dan gaat de homeopaat in z'n repertorium zoeken naar het beste middel dat specifiek bij dit geval past. En checkt het middel daarna nog eens in de 'materia medica'. En dan pas schrijft hij middel x of y of z voor. Kortom, bij dezelfde kwaal kan het goed zijn dat jij een heel ander middel nodig hebt dan je buurman.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 17:59:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
experimentator:


Het is overigens wel mooi om te zien dat de geschillen hier weer worden bijgelegd en iedereen geneigd is om zijn of haar standpunt te nuanceren na het lezen van andermans reacties.

maar dat is niet altijd zo hoor.
It's all a figment of imagination!
Op 13-08-2012 17:59:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Sinbad:
@Tetzmol,
Ik ben met mijn grote bek weer eens te hard los gegaan (en als beloning meteen weer droeftoeter geworden )
Maar na enige verdieping denk ik niet meer zo ongenuanceerd over homeopathie dan ik in mijn droeftoeter beweerde , ik ga hem niet weghalen das onsportief, maar na enig inlezen denk ik genuanceerder hierover ik denk voor wat het waard is deel ik het even aan je mede, het probleem is ik heb alleen tegenstanders gehoord in deze, je bent de eerste homeopaat die ik spreek




Het feit dat de klassieke homeopathie uitgaat van heel de mens, en deze niet opsplitst tussen het psychische en het fysieke, is toch wel heel belangrijk denk ik, want mi valt dat niet te splitsen.
Op 13-08-2012 18:42:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo: "Bas Haring, filosoof en hoogleraar 'publiek begrip van de wetenschap' "
Niet vreemd natuurlijk dat die het wetenschappelijke standpunt uitdraagt. En, de wetenschap wijst alle zaken die niet vanuit meterialistisch perspectief te verklaren zijn resoluut van de hand.
Oke, duidelijk standpunt. Een streling voor de ratio.
Maar niet terecht.

Ik doe een poging;
Complexe verbindingen bestaan uit twee componenten, materie en 'informatie'. De materie is drager van de specifieke kenmerken, de eigenschappen van de (organische) verbinding. Een brandnetel bestaat uit het deel dat je ziet en ook datgene wat het brandnetel laat zijn en geen roos.
Nu zeggen leken dat homeopatische middelen verdund worden, maar dat is nu juist niet waar het om gaat. De stoffelijke component wordt eruit gehaald door verdunning, terwijl de informatiecomponent - het wezen van de verbinding - wordt geïntensifeerd. Deze handeling wordt tientallen keren herhaald, hoe vaker hoe sterker wordt het effect. Potentiëren heet dat.

Een mogelijke verklaring van de werking is deze; Stel dat water in staat is om informatie te dragen - is hier vaker ter sprake gekomen - , dat water heeft dan in de loop van het bestaan een enorm aantal índrukken' opgedaan, een mengelmoes waar je verder niets mee kunt. Nu ga je dat grondig mengen met 10% brandnetelsap waardoor de 'info' daarvan overgaat op het water.
10% hiervan meng je weer grondig met water, en dat dus telkens weer.
Wat hier dus gebeurt is dat de stof 'brandnetel' verdwijnt, terwijl het water het kenmerkelijke, de info, het wezen van de brandnetel heeft overgenomen.

En waarom werkt het dan?
Nou, brandnetel is slechts voedsel voor een lichaam, water met het wezen van brandnetel is medicijn.

Dit verhaal is niet te rijmen met wetenschappelijke consensus, maar gelukkig trekt de natuur zich daar nou net niets van aan.
Just watching the grass grow..
Op 13-08-2012 21:39:15 | Kudos: 11 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Mijn complimenten Veteo!
Heldere uitleg, zoals we gewend zijn van je overigens.
Helaas maar één plusje te vergeven.
Op 13-08-2012 21:46:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Maar hoe zit het dan met al die verontreinigingen (urine, fecaliën, uitgepieste en -gepoepte medicijnen, etc.) in het verdunnende water? Die worden toch ook sterker tijdens het potentiëren?
No shit, Sherlock
Op 13-08-2012 21:51:25 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Pieter:
Maar hoe zit het dan met al die verontreinigingen (urine, fecaliën, uitgepieste en -gepoepte medicijnen, etc.) in het verdunnende water? Die worden toch ook sterker tijdens het potentiëren?

Men gebruikt gedestilleerd water Piet. Het koken geeft ahw een reset aan het H2O molecuul.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 21:55:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo:
Pieter:
Maar hoe zit het dan met al die verontreinigingen (urine, fecaliën, uitgepieste en -gepoepte medicijnen, etc.) in het verdunnende water? Die worden toch ook sterker tijdens het potentiëren?

Ik vermoed dat door het potentiëren die info wordt 'overschreven'. Ik kan me voorstellen dat de info die in water zit niet erg vast zit.
Ik filosofeer maar wat, hang me er niet aan op.
Just watching the grass grow..
Op 13-08-2012 21:57:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Veteo:
Pieter:
Maar hoe zit het dan met al die verontreinigingen (urine, fecaliën, uitgepieste en -gepoepte medicijnen, etc.) in het verdunnende water? Die worden toch ook sterker tijdens het potentiëren?

Ik vermoed dat door het potentiëren die info wordt 'overschreven'. Ik kan me voorstellen dat de info die in water zit niet erg vast zit.
Ik filosofeer maar wat, hang me er niet aan op.

Er worden hier geen mensen opgehangen, hooguit doorgezaagd.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 21:59:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Kat:
Sinbad:
Kunnen jullie mij wel droeftoeteren mijn huisarts en mijn zwager (die trauma-chirug is in een ziekenhuis) zeggen dat het levensgevaarlijk is, er zijn zelfs patiënten doodgegaan omdat ze op homeopathie vertrouwde, die hebben veel meer verstand van zaken dan de troeftoeteraars die mij gemint hebben (Het droeftoeteren op GW is wel zwaar aan inflatie onderhevig)


Er gaan elke dag mensen dood die gezond wilden worden met de pillkes van de huisdokters of ziekenhuizen...

Ik heb al oudjes gehoord met dagelijks 14 @17 pillen per dag.
2 voor hun bloeddruk, 2 voor het hart eentje tegen artrtiche, eentje voor beter te poepen, 2 voor meer lucht, 2 tegen gezwollen benen 3 tegen angst, enz... Echt soms te gek voor woorden. En ja, die menskes voelen zich echt ziek...
Nouja, niet moeilijk zo hè
Op 13-08-2012 22:00:25 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Mag ik hieruit de conclusie trekken dat de uitgebreide uitleg van Veteo juist is Tetzmol?
Op 13-08-2012 22:00:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol: http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=9036#319698
Ja, dat klopt, die uitleg had ik ook al gegeven.
Zie mijn link
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 22:08:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Tetzmol:
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=9036#319698
Ja, dat klopt, die uitleg had ik ook al gegeven.
Zie mijn link

Ah oeps, juist!
Op 13-08-2012 22:09:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo: Ik ben gek op metaforen, met het risico dat ik m'n betoog verpruts, hier toch maar eentje;
Potentiëren.
Neem een bevolkingsgroep - het water - en isoleer deze. De individuen uit deze groep - de moleculen - hebben elk voor zich een enorm gevarieerde hoeveelheid kennis, ervaring en historie - de 'info'- .
Nu blokkeer je alle input van buiten de groep en geeft ze alleen een 'boek met richtlijnen' - de brandnetel -.
Nu wacht je enkele tientallen generaties..

Zo goed als zeker tref je een totaal geïndoctrineerde gemeenschap, waarbij bijna alle voormalige kennis vervlogen is.
Als je die groep loslaat op de maatschappij - het lichaam - kun je bijzondere effecten verwachten!!!
Ziedaar; Zo werkt homeopathie. (volgens mij. )
Just watching the grass grow..
Op 13-08-2012 22:26:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Veteo:

Dit verhaal is niet te rijmen met wetenschappelijke consensus, maar gelukkig trekt de natuur zich daar nou net niets van aan.


Je vergeet de titel van mijn blog. Het is wetenschappelijk wel te onderbouwen. Natuurlijk lukt dit niet zo best in een kort blog.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 22:28:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4: Volgens wikipedia gaat potentiëren dus om het overdragen van de 'energie-signatuur' van de werkzame stof op het oplosmiddel.

Is dat echt wetenschappelijk te onderbouwen?

It's all a figment of imagination!
Op 13-08-2012 22:30:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Veteo:
Ik ben gek op metaforen, met het risico dat ik m'n betoog verpruts, hier toch maar eentje;
Potentiëren.
Neem een bevolkingsgroep - het water - en isoleer deze. De individuen uit deze groep - de moleculen - hebben elk voor zich een enorm gevarieerde hoeveelheid kennis, ervaring en historie - de 'info'- .
Nu blokkeer je alle input van buiten de groep en geeft ze alleen een 'boek met richtlijnen' - de brandnetel -.
Nu wacht je enkele tientallen generaties..

Zo goed als zeker tref je een totaal geïndoctrineerde gemeenschap, waarbij bijna alle voormalige kennis vervlogen is.
Als je die groep loslaat op de maatschappij - het lichaam - kun je bijzondere effecten verwachten!!!
Ziedaar; Zo werkt homeopathie. (volgens mij. )


Leuk, de coherentie onderdrukken.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 22:30:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
psixty4:
Volgens wikipedia gaat potentiëren dus om het overdragen van de 'energie-signatuur' van de werkzame stof op het oplosmiddel.

Is dat echt wetenschappelijk te onderbouwen?


Hooguit door het middel te testen op het lichaam. Maar dat wordt dan weer als subjectief gezien.
Wetenschap is een handig gereedschap om de werkelijkheid mee te verklaren doch niet zaligmakend.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 13-08-2012 22:35:04 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo:
experimentator:
Veteo:

Dit verhaal is niet te rijmen met wetenschappelijke consensus, maar gelukkig trekt de natuur zich daar nou net niets van aan.


Je vergeet de titel van mijn blog. Het is wetenschappelijk wel te onderbouwen. Natuurlijk lukt dit niet zo best in een kort blog.

Ja, via superposities en via placebo, maar kom je aan met geest, wezen en bewustzijn dan wordt het toch wel pijnlijk.
Just watching the grass grow..
Op 13-08-2012 22:36:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
psixty4:
Volgens wikipedia gaat potentiëren dus om het overdragen van de 'energie-signatuur' van de werkzame stof op het oplosmiddel.

Is dat echt wetenschappelijk te onderbouwen?



Wat betreft het overdragen van de 'energie-signatuur' weet ik niet of dat te onderbouwen is. Ik doelde meer op de informatie die als mogelijkheid aanwezig blijft. Een kwantummechanische benadering van de werkelijkheid. Is dat off-topic?
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 22:38:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
Tetzmol:

Wetenschap is een handig gereedschap om de werkelijkheid mee te verklaren doch niet zaligmakend.

Vette +

Das 'n mooie, daar ga eens een tijdje over nadenken.
It's all a figment of imagination!
Op 13-08-2012 22:43:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
experimentator:
psixty4:
Volgens wikipedia gaat potentiëren dus om het overdragen van de 'energie-signatuur' van de werkzame stof op het oplosmiddel.

Is dat echt wetenschappelijk te onderbouwen?



Wat betreft het overdragen van de 'energie-signatuur' weet ik niet of dat te onderbouwen is. Ik doelde meer op de informatie die als mogelijkheid aanwezig blijft. Een kwantummechanische benadering van de werkelijkheid. Is dat off-topic?

Wetenschappelijk is het volgens wiki niet te onderbouwen, maar wetenschap is niet zaligmakend. . . . Maar grenswetenschappelijk moet het dus kunnen.

Off topic? neh, we worden er toch wijzer van.
It's all a figment of imagination!
Op 13-08-2012 22:48:23 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Bert(AWRvB): Blaadje sla mag niet meer van minister Schippers van Volksgezondheid.
Het is toch wat! Stelen de farmaceuten kennis weg van de alternatieve genezers, medicijnmannen (in de jungle) enzovoort en dan mogen de burgers geen gebruik meer maken van de kennis van die mensen. Zo gebruik ik als ik weet dat ik te vet heb gegeten sla, een stuk of zes blaadjes, voordat ik naar bed ga als middel om maagzuur te voorkomen en dat mag nu niet meer en
ik mag het ook niet meer zeggen van minister Schippers nee want ik moet nu heel de nacht wakker blijven liggen met die maagzuur die opspeelt en dan naar mijn huisarts gaan en een afspraak kan meestal pas na 2-3 dagen dus al die nachten wakker blijven met dat maagzuur vervolgens naar de dokter uitleggen wat er aan de hand is en met het recept naar de apotheek om die pilletjes te halen en tegen die tijd is het maagzuur verdwenen. En dan ben
ik zo'n 30 Euro kwijt. Nou geef mij dan maar een stuk of zes blaadjes sla!

https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/nl.gezondheid.medisch/aI-fLZlbG6I[1-25]
http://www.facebook.com/notes/bert-reijersen-van-buuren/de-kwakzalverij-nou-ja-oplichterij-van-de-stichting-skepsis/306632482732351

De kwakzalverij, nou ja oplichterij, van de Stichting Skepsis!

[KNIP]
Maar wat is dat nou voor iets vreemds? Als de burgers in Nederland bij alternatieve genezers om raad gaan vragen dan klinkt er een gejammer op vanuit de Stichting Skepsis en vaak ook uit de reguliere geneeskunst omdat die medicijnmannen, sjamenen, zigeuners en andere alternatieve genezers kwakzalvers zouden zijn terwijl de farmaceuten, de medicijnenindustrie, hun informatie voor het produceren van medicijnen juist zelf bij die door de Stichting Skepsis en reguliere geneesheren verfoeide medicijnmannen,
sjamenen, zigeuners en andere alternatieve genezers heeft gehaald en dat in pilletjes, poeders en drankjes stopt en met veel winst verkoopt aan die burgers.
Op 14-08-2012 4:13:04 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Buddah67:
experimentator:
Tetzmol:

En het placeboeffect gaat ook niet op bij homeopathie, want het werkt ook bij zuigelingen en dieren.


Het placebo-effect is ingebakken, wat je ook neemt. Soms denk ik dat eten een soort placebo is om het hongergevoel te bestrijden. En...het placebo-effect is zeer effectief bij kinderen en dieren. Maar dat is een ander verhaal.


Het placeboeffect bestaat niet want een placebo heeft geen effect. Wat is het dan wel? Het is het effect van het bewustzijn op jezelf en op je omgeving doordat je in iets gelooft. Het zou dus eigenlijk het 'bewustzijnseffect' moeten heten. De placebo is in het beste geval enkel een catalysator waardoor je gelooft in iets.
Daarom hebben we effect op kinderen en op dieren, die zijn namelijk in staat onze emoties en intenties te 'zien', en dat heeft een direct effect.
Op 14-08-2012 8:45:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Bert, door de alvleesklier wordt natriumbicarbonaat gemaakt om de schadelijk effecten van maagzuur tegen te gaan.
Het leuke is dat je dat spul (natriumbicarbonaat) gewoon kan kopen bij de drogist, dan heet het zuiveringszout. Het reageert met het overtollig zuur en dat wordt omgezet ik koolzuur. Dus als je een glas water drinkt met een lepel natriumbicarbonaat erin, laat je een paar boeren, en weg is je maagpijn. Geen dure pillen of dubiueze andere zaken meer nodig. En het is hetzelfde dat le lichaam van nature ook maakt. Mooi toch?
(Je kan er trouwens ook goed af en toe je tanden mee poetsen.)
(bericht gewijzigd op 14/8/2012 10:12)
Op 14-08-2012 10:11:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Socrates:
Bert, door de alvleesklier wordt natriumbicarbonaat gemaakt om de schadelijk effecten van maagzuur tegen te gaan.
Het leuke is dat je dat spul (natriumbicarbonaat) gewoon kan kopen bij de drogist, dan heet het zuiveringszout. Het reageert met het overtollig zuur en dat wordt omgezet ik koolzuur. Dus als je een glas water drinkt met een lepel natriumbicarbonaat erin, laat je een paar boeren, en weg is je maagpijn. Geen dure pillen of dubiueze andere zaken meer nodig. En het is hetzelfde dat le lichaam van nature ook maakt. Mooi toch?
(Je kan er trouwens ook goed af en toe je tanden mee poetsen.)

En je kan er kanker mee genezen.
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 10:19:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: wat zijn dat ook voor rare fratsen om zo vet te eten dat je er maagpijn van krijgt?
Overigens mag jij van Schippers nog altijd je 6 slablaadjes eten hoor, het mogen er ook 5 of 7 zijn.
Zolang je die slablaadjes maar niet in de schappen van de supermarkt legt met de mededeling dat het een perfect middel is tegen maagzuur, met het bijbehorende prijskaartje.
Op 14-08-2012 10:31:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Pieter:
Socrates:
Bert, door de alvleesklier wordt natriumbicarbonaat gemaakt om de schadelijk effecten van maagzuur tegen te gaan.
Het leuke is dat je dat spul (natriumbicarbonaat) gewoon kan kopen bij de drogist, dan heet het zuiveringszout. Het reageert met het overtollig zuur en dat wordt omgezet ik koolzuur. Dus als je een glas water drinkt met een lepel natriumbicarbonaat erin, laat je een paar boeren, en weg is je maagpijn. Geen dure pillen of dubiueze andere zaken meer nodig. En het is hetzelfde dat le lichaam van nature ook maakt. Mooi toch?
(Je kan er trouwens ook goed af en toe je tanden mee poetsen.)

En je kan er kanker mee genezen.

Zover wil dan weer niet gaan hè?
Wel jammer dat die l•l dat spul zo in een verkeerd daglicht stelt weer.
Op 14-08-2012 11:00:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Gas:
wat zijn dat ook voor rare fratsen om zo vet te eten dat je er maagpijn van krijgt?
Overigens mag jij van Schippers nog altijd je 6 slablaadjes eten hoor, het mogen er ook 5 of 7 zijn.
Zolang je die slablaadjes maar niet in de schappen van de supermarkt legt met de mededeling dat het een perfect middel is tegen maagzuur, met het bijbehorende prijskaartje.

Ik mis iets, over welke "sla" hebben jullie het?
Op 14-08-2012 11:01:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Socrates:
Gas:
wat zijn dat ook voor rare fratsen om zo vet te eten dat je er maagpijn van krijgt?
Overigens mag jij van Schippers nog altijd je 6 slablaadjes eten hoor, het mogen er ook 5 of 7 zijn.
Zolang je die slablaadjes maar niet in de schappen van de supermarkt legt met de mededeling dat het een perfect middel is tegen maagzuur, met het bijbehorende prijskaartje.

Ik mis iets, over welke "sla" hebben jullie het?


De slablaadjes van Bert: http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=9036#319877
Op 14-08-2012 11:13:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Verwart Bert de natuurgeneeskun(st)(de) hier niet met homeopathie?
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 11:19:32 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Een geneesmiddel wordt pas geneesmiddel als het beter werkt dan op grond van statistische berekeningen mag worden verwacht.
Een placebo kan dus gewoon werken als geneesmiddel, maar wordt geen geneesmiddel als er hetzelfde gebeurt als bij niets doen.
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 11:22:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Pieter:
Verwart Bert de natuurgeneeskun(st)(de) hier niet met homeopathie?

vlg mij niet, ook de etikettering van natuurgeneesmiddelen moet aangepast worden, ook daar mogen geen claims meer opstaan die wetenschappelijk niet zijn aangetoond.

Maar die soep wordt lang niet zo heet gegeten als sommigen menen. Velen denken dat je een natuurlijk middel nu ook niet meer mag gebruiken, wratjes zouden ineens niet meer ingesmeerd mogen worden met de binnenkant van tuinbonen, bv.
Maar die kennis mag nog steeds gedeeld worden, je mag alleen geen tuinbonenschillen in de winkel leggen met een etiket daarop dat het zo goed tegen wratten werkt.
Op 14-08-2012 11:25:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Pieter:
Een geneesmiddel wordt pas geneesmiddel als het beter werkt dan op grond van statistische berekeningen mag worden verwacht.
Een placebo kan dus gewoon werken als geneesmiddel, maar wordt geen geneesmiddel als er hetzelfde gebeurt als bij niets doen.

De onderzoeken zijn niet zuiver. De uitkomst van een onderzoek wordt bepaald door degene die het financiert, meestal de farmaceutische industrie dus.
Bij ongewenste uitkomsten wordt het onderzoek aangepast. En dan is het "wetenschappelijk bewezen".
Op 14-08-2012 11:26:40 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Gas:
Pieter:
Verwart Bert de natuurgeneeskun(st)(de) hier niet met homeopathie?

vlg mij niet, ook de etikettering van natuurgeneesmiddelen moet aangepast worden, ook daar mogen geen claims meer opstaan die wetenschappelijk niet zijn aangetoond.

Maar die soep wordt lang niet zo heet gegeten als sommigen menen. Velen denken dat je een natuurlijk middel nu ook niet meer mag gebruiken, wratjes zouden ineens niet meer ingesmeerd mogen worden met de binnenkant van tuinbonen, bv.
Maar die kennis mag nog steeds gedeeld worden, je mag alleen geen tuinbonenschillen in de winkel leggen met een etiket daarop dat het zo goed tegen wratten werkt.

Zo is het. En de etikettering is niet erg belangrijk meer nu we internet hebben en kennis kunnen delen.
Op 14-08-2012 11:27:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: Ach van mijn dukun (Sjamaan) krijg ik altijd flesjes zonder etiket, het wordt pas verwarrend als hij 2 flesjes geeft
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 11:32:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: ik kweek mn eigen medicatie, geen dokter bij nodig.
Op 14-08-2012 11:35:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach:
Pieter:
Verwart Bert de natuurgeneeskun(st)(de) hier niet met homeopathie?

Dat idee heb ik heel vaak bij dit onderwerp.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 14-08-2012 13:30:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Verwart Bert de natuurgeneeskun(st)(de) hier niet met homeopathie?

Dat idee heb ik heel vaak bij dit onderwerp.

Natuurgeneeskunst is een heel breed scala. Homeopathie is hier gewoon 1 facet van.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 14-08-2012 14:29:48 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: en het geschreeuw gaat in deze zin helemaal nergens over, ik kreeg nog geen 2 maanden geleden het advies om teunisbloemolie te gebruiken bij de bestrijding van een ontsteking, het advies kwam uit het reguliere circuit, het ziekenhuis, door een regulier arts.
Simpelweg verkrijgbaar bij de natuurwinkel, niet duur.
Er staat alleen niet op het etiket dat het helpt bij het type ontsteking dat ik had.
Op 14-08-2012 14:34:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Toch is er wel wat voor te zeggen dat de klinische homeopathie niet meer vergoed wordt. In tegenstelling tot de homeopathie die Tetzmol en Steenslagen toepassen is de klinische homeopathie wel te onderzoeken op werkzaamheid, omdat die bij eendere kwalen dezelfde middelen voorschrijft.
Klinische homeopathie behandelt de ziekte, klassieke homeopathie de enkele mens.
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 14:42:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Pieter:
Toch is er wel wat voor te zeggen dat de klinische homeopathie niet meer vergoed wordt. In tegenstelling tot de homeopathie die Tetzmol en Steenslagen toepassen is de klinische homeopathie wel te onderzoeken op werkzaamheid, omdat die bij eendere kwalen dezelfde middelen voorschrijft.
Klinische homeopathie behandelt de ziekte, klassieke homeopathie de enkele mens.

Wordt klinische homeopathie (een flesje dr. Vogel) vergoed dan?
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 14:51:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Pieter:
Toch is er wel wat voor te zeggen dat de klinische homeopathie niet meer vergoed wordt. In tegenstelling tot de homeopathie die Tetzmol en Steenslagen toepassen is de klinische homeopathie wel te onderzoeken op werkzaamheid, omdat die bij eendere kwalen dezelfde middelen voorschrijft.
Klinische homeopathie behandelt de ziekte, klassieke homeopathie de enkele mens.

Dat had ik eigenlijk ook bedacht Pieter, klassieke homeopathie valt misschien niet te onderzoeken middels een dubbelblindonderzoek, maar de klinische natuurlijk wel.
Maar ik waag het ook me af te vragen, of de kracht van de klassieke homeopathie misschien in de aandacht van de behandelaar ligt.
Die neemt meer tijd voor je, die vraagt niet alleen naar je kwaal maar gaat op zoek naar je persoon met zijn gewoontes.
Het is onmogelijk om daar binnen 5 minuten weer buiten te staan, met een recept.
Veel kwalen en kwaaltjes gaan uiteindelijk vanzelf weer over, of er valt binnen de reguliere geneeskunde ook geen oorzaak te vinden, zodat enkel symptoombestrijding overblijft. Terwijl de patiënt misschien veel beter geholpen zou kunnen worden met het onder de loep nemen van zn levensstijl en gewoontes.
Maar, wíllen alle patiënten wel zoveel moeite doen om zich beter te voelen, of willen veel mensen een eenvoudige pil waardoor ze zich snel beter voelen?
En is de beste genezing niet soms, dat je gewoonweg moet accepteren dat alles niet zo gemakkelijk verloopt als je graag zou zien?

(en dan hebben we het dus niet over levensbedreigende aandoeningen, daar weet zelfs de reguliere industrie geneeskunde met oplossingen te komen die voor de patiënt niet bepaald de gemakkelijkste weg zijn, vreselijk ingrijpend, heel technisch, maar zo knap en fijn dat ook dát inmiddels mogelijk is.
Ik zou daar misschien ook gebruik van maken als ik er voor kom te staan.)
Op 14-08-2012 14:53:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Emie :
Pieter:
Toch is er wel wat voor te zeggen dat de klinische homeopathie niet meer vergoed wordt. In tegenstelling tot de homeopathie die Tetzmol en Steenslagen toepassen is de klinische homeopathie wel te onderzoeken op werkzaamheid, omdat die bij eendere kwalen dezelfde middelen voorschrijft.
Klinische homeopathie behandelt de ziekte, klassieke homeopathie de enkele mens.

Wordt klinische homeopathie (een flesje dr. Vogel) vergoed dan?

Volgens mij heeft Vogel zelfs een contract met Ohra of een vorm van samenwerking.
Studeer hier.
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 14:56:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : @Gas: ik begrijp je kritische houding heel goed. Maar ik heb middelen gekregen die simpelweg werken. Ik heb ze gewoon in huis, krijg allang geen aandacht meer van de homeopaat. En trouwens, die aandacht is behoorlijk invasief en echt niet altijd prettig. Ik ging vaak met tegenzin op consult.
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 15:09:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Emie :
Pieter:
Toch is er wel wat voor te zeggen dat de klinische homeopathie niet meer vergoed wordt. In tegenstelling tot de homeopathie die Tetzmol en Steenslagen toepassen is de klinische homeopathie wel te onderzoeken op werkzaamheid, omdat die bij eendere kwalen dezelfde middelen voorschrijft.
Klinische homeopathie behandelt de ziekte, klassieke homeopathie de enkele mens.

Wordt klinische homeopathie (een flesje dr. Vogel) vergoed dan?

Bij zilveren kruis achmea alleen als je een aanvullende verzekering hebt, het maakt dan zelfs geen drol uit door wie dat flesje vogel dan is voorgeschreven, maar er moet dus wel een recept zijn van een arts.
Op 14-08-2012 15:10:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Pieter:
Emie :
Pieter:
Toch is er wel wat voor te zeggen dat de klinische homeopathie niet meer vergoed wordt. In tegenstelling tot de homeopathie die Tetzmol en Steenslagen toepassen is de klinische homeopathie wel te onderzoeken op werkzaamheid, omdat die bij eendere kwalen dezelfde middelen voorschrijft.
Klinische homeopathie behandelt de ziekte, klassieke homeopathie de enkele mens.

Wordt klinische homeopathie (een flesje dr. Vogel) vergoed dan?

Volgens mij heeft Vogel zelfs een contract met Ohra of een vorm van samenwerking.
Studeer hier.

Tjemig, een A.Vogel zorgverzekering...
Ik ben extra aanvullend verzekerd en krijg voor alle alternatieve zorg een vergoeding van max. 500 euro per jaar.
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 15:11:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Emie :
@Gas: ik begrijp je kritische houding heel goed. Maar ik heb middelen gekregen die simpelweg werken. Ik heb ze gewoon in huis, krijg allang geen aandacht meer van de homeopaat. En trouwens, die aandacht is behoorlijk invasief en echt niet altijd prettig. Ik ging vaak met tegenzin op consult.


Kan, ik kreeg die middelen ook eens, maar ik merk geen verschil tussen het wel of niet innemen, mits ik mezelf kritisch blijf bekijken en niet in bepaalde, oude gewoontes verval.
Aandacht hoeft ook niet eeuwig te duren om werkzaam te zijn, wie weet ben je door die behandelingen jezelf bewust geworden van bepaalde (evt ziekmakende) patronen, daar kan ik mezelf ook heel goed bij voorstellen dat dat niet altijd fijn is, maar wel dat het zéer werkzaam kan zijn.
Ik zeg niet dat het zo IS, ik vermoed alleen dat de werking van klassieke homeopathie niet alleen maar zit in de medicatie die voorgeschreven wordt.
Op 14-08-2012 15:14:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Gas:
Ik zeg niet dat het zo IS, ik vermoed alleen dat de werking van klassieke homeopathie niet alleen maar zit in de medicatie die voorgeschreven wordt.

Ik ga in deze eigenlijk wel met Gas mee, het feit dat in de klassieke homeopathie niet alleen naar de kwaal zelf maar ook het lichaam, psychische welzijn, je karakter en leefstijl wordt gekeken spreekt me erg aan en doet me denken aan de Chinese geneeskunde, het zijn de medicijnen waar ik en vele hun vraagtekens bij hebben (ik onken ze niet, maar snap de manier van werking niet)
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 15:20:14 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: In Amerika woont een dokter (ben zijn naam kwijt) die zegt wij doktoren zijn alleen maar bezig met het behandelen van ziekten maar eigenlijk zouden doktoren veel meer tijd moeten steken in het voorkomen van ziekten..dat vind ik eigenlijk wel een mooie stelling.
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 15:23:00 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Ik heb niet erg veel meer op met "wetenschappelijke onderzoeken". Uitkomsten zijn vaak erg dubieus en gestuurd door economische belangen.
Maar sommige aanbevelingen uit onderzoeken volg ik meteen op, of ze nou deugen of niet.
Op 14-08-2012 15:25:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Socrates:

Maar sommige aanbevelingen uit onderzoeken volg ik meteen op, of ze nou deugen of niet.

Juistum onder het mom baat het niet dan schaad het niet

100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 15:31:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Sinbad:
In Amerika woont een dokter (ben zijn naam kwijt) die zegt wij doktoren zijn alleen maar bezig met het behandelen van ziekten maar eigenlijk zouden doktoren veel meer tijd moeten steken in het voorkomen van ziekten..dat vind ik eigenlijk wel een mooie stelling.

In NL zijn er ook steeds meer geluiden van artsen die ook liever voorkomen dan genezen. Dat heeft te maken met de huidige manier van de financiering van de zorgkosten. Een arts krijgt op z'n donder van het ziekenhuis als hij een patiënt na een onderzoek geen therapie aanbiedt. Want dan verdient het ziekenhuis niets.
Verder worden mensen te veel 'ziek gemaakt' door van alles te medicaliseren. Of er worden te veel scans voor de zekerheid gemaakt.

We moeten weer terug naar de tijd van vóór de DBC's.
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 15:34:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol: Voor degenen die zin en lef hebben weet ik wel een testje om homeopathie te testen. vooropgenomen dat je niet allergisch bent voor insectebeten.
Laat je steken door een wesp en meet hoe lang de pijn en zwelling aanhoudt.
Doe een week later nog eens dezelfde proef, maar neem nu 3 granules Apis C30 na gebeten te zijn. Wedden dat je het verschil merkt?
Zelf neem ik altijd ook Ledum C30 na muggenbeten. Geen zwelling of jeuk. Werkt prima.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 14-08-2012 15:35:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Socrates:
Ik heb niet erg veel meer op met "wetenschappelijke onderzoeken". Uitkomsten zijn vaak erg dubieus en gestuurd door economische belangen.
Maar sommige aanbevelingen uit onderzoeken volg ik meteen op, of ze nou deugen of niet.

in sommige gevallen is maar wat fijn dat er ook wetenschappelijk nog veel wordt onderzocht; niet alle kwalen zou ik homeopathisch durven te laten behandelen.
Op 14-08-2012 15:37:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: Tetzmol, heb je ook minder sadistische testjes voor ons
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 15:38:27 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Sinbad:
Socrates:

Maar sommige aanbevelingen uit onderzoeken volg ik meteen op, of ze nou deugen of niet.

Juistum onder het mom baat het niet dan schaad het niet


iets kan alleen helemaal niet schaden als het helemaal niks met je doet, maar dan kan het ook niet baten.
Zet mij op een chocoladedieet en ik lig vlg week in het ziekenhuis.
Op 14-08-2012 15:39:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Sinbad:
Tetzmol, heb je ook minder sadistische testjes voor ons

Ik heb de test ooit zelf ook gedaan, alleen met een bij. Maar bijen gaan dood nadat ze je gestoken hebben. Vandaar dat ik een wesp voorstel, veel minder sadistisch. Die gaan namelijk niet dood nadat ze gestoken hebben.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 14-08-2012 15:41:35 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:

Dit is pas sadistisch.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 14-08-2012 15:44:59 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Tetzmol:
Sinbad:
Tetzmol, heb je ook minder sadistische testjes voor ons

Ik heb de test ooit zelf ook gedaan, alleen met een bij. Maar bijen gaan dood nadat ze je gestoken hebben. Vandaar dat ik een wesp voorstel, veel minder sadistisch. Die gaan namelijk niet dood nadat ze gestoken hebben.

Ha ha ha.
even weer over homeopathie 'werkt' dat ook voor ziekten/kwalen veroorzaakt door bacteriën, virussen, gisten en schimmels? en heeft je zijn (karakter,lichaam enz enz) invloed op de behandeling van ziekten veroorzaakt door bacteriën, virussen, gisten en schimmels en dan met name gisten en schimmels?
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 15:46:09 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Sinbad:
Tetzmol:
Sinbad:
Tetzmol, heb je ook minder sadistische testjes voor ons

Ik heb de test ooit zelf ook gedaan, alleen met een bij. Maar bijen gaan dood nadat ze je gestoken hebben. Vandaar dat ik een wesp voorstel, veel minder sadistisch. Die gaan namelijk niet dood nadat ze gestoken hebben.

Ha ha ha.
even weer over homeopathie 'werkt' dat ook voor ziekten/kwalen veroorzaakt door bacteriën, virussen, gisten en schimmels? en heeft je zijn (karakter,lichaam enz enz) invloed op de behandeling van ziekten veroorzaakt door bacteriën, virussen, gisten en schimmels en dan met name gisten en schimmels?

De kracht van de geest is de grootste kracht, geef je op dan ben je verloren. Homeopathie kan ook werken bij de bovengenoemde kwalen omdat het lichaam aanzet tot zelfgenezing.
Genezen doe je zelf, homeopathie is slechts een instigator.
Er zijn namelijk zat goede remedies tegen griep en verkoudheid die een virale besmetting als grondslag hebben.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 14-08-2012 15:51:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Tetzmol:


Dit is pas sadistisch.

Man, waar haal je 't weer vandaan!

En ga dan maar tegen die man vertellen dat de kracht van zijn geest de grootste kracht is. Daar gaat hij vast mee lachen hè?
Op 14-08-2012 16:00:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Tetzmol:
De kracht van de geest is de grootste kracht, geef je op dan ben je verloren. Homeopathie kan ook werken bij de bovengenoemde kwalen omdat het lichaam aanzet tot zelfgenezing.
Genezen doe je zelf, homeopathie is slechts een instigator.

Ik stel die vraag omdat gisten en schimmels meestal buiten je lichaam (op je huid) groeien en als je dan oraal een verdunt geneesmiddel inneemt en mijn fantasie gaat dan vragen stellen, een ontsteking van je 'eigen' alvleesklier helpen bestrijden met je geest (lees je antilichaampjes 'helpen') snap ik, maar met je geest en een oraal geneesmiddel 'plantjes' die (redelijk autonoom) op je huid groeien uitschakelen ????
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 16:02:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Tetzmol:
Voor degenen die zin en lef hebben weet ik wel een testje om homeopathie te testen. vooropgenomen dat je niet allergisch bent voor insectebeten.
Laat je steken door een wesp en meet hoe lang de pijn en zwelling aanhoudt.
Doe een week later nog eens dezelfde proef, maar neem nu 3 granules Apis C30 na gebeten te zijn. Wedden dat je het verschil merkt?
Zelf neem ik altijd ook Ledum C30 na muggenbeten. Geen zwelling of jeuk. Werkt prima.

Natuurlijk merk je het verschil. Je hebt immers antistoffen aangemaakt na de vorige beet?
Je moet je twee keer laten steken na die ene keer. Bij de ene doe je vervolgens de homeopathische behandeling en bij die andere doe je (ook ) niets.
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 16:29:59 | Kudos: 3 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Tetzmol:


Dit is pas sadistisch.


Access to the web page was blocked by ESET NOD32 Antivirus. The web page is on the list of websites with potentially dangerous content.
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 16:31:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo:
Pieter:
Tetzmol:


Dit is pas sadistisch.


Access to the web page was blocked by ESET NOD32 Antivirus. The web page is on the list of websites with potentially dangerous content.

Aha, nu begrijp ik het, die mexicaan is bang voor een virusbesmetting.
Just watching the grass grow..
Op 14-08-2012 16:35:49 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach:
Socrates:
Tetzmol:


Dit is pas sadistisch.

Man, waar haal je 't weer vandaan!

En ga dan maar tegen die man vertellen dat de kracht van zijn geest de grootste kracht is. Daar gaat hij vast mee lachen hè?

Snel, denk aan je moeder!
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 14-08-2012 16:40:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Tenzij dit je moeder is natuurlijk.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 14-08-2012 16:46:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Tetzmol:

Tenzij dit je moeder is natuurlijk.

Los of mevrouw Welch je moeder is, als je van je moeder een stijve krijgt heb je volgesmij een zwaar probleem.
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 16:52:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Tetzmol:
Sinbad:
Tetzmol:

Tenzij dit je moeder is natuurlijk.

Los of mevrouw Welch je moeder is, als je van je moeder een stijve krijgt heb je volgesmij een zwaar probleem.

Dat noemt men het Oedipuscomplex Sinbad.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 14-08-2012 16:53:41 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Tetzmol:
Sinbad:
Tetzmol:

Tenzij dit je moeder is natuurlijk.

Los of mevrouw Welch je moeder is, als je van je moeder een stijve krijgt heb je volgesmij een zwaar probleem.

Dat noemt men het Oedipuscomplex Sinbad.

O die poes toch weer hè!
Op 14-08-2012 16:54:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: En Sinbad, er zijn genoeg vaders die het van hun dochters krijgen hè?
Op 14-08-2012 16:56:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Tetzmol:
Dat noemt men het Oedipuscomplex Sinbad.

Ja klopt van freud, met daarna castaratie-angst maar dat is toch allang achterhaald (althans ik heb beide fases (gelukkig) gemist)
Socrates:
En Sinbad, er zijn genoeg vaders die het van hun dochters krijgen hè?

Ook dat is sick shit, alle erotische gevoelens voor iets dat jonger dan 16 is vindt ik zorgwekkend

(bericht gewijzigd op 14/8/2012 17:4)
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 17:03:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach:
Socrates:
En Sinbad, er zijn genoeg vaders die het van hun dochters krijgen hè?

Lijkt off-topic, maar sluit aardig aan bij de titel van dit blog.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 14-08-2012 17:04:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach:
Sinbad:
Tetzmol:
Dat noemt men het Oedipuscomplex Sinbad.

Ja klopt van freud, met daarna castaratie-angst maar dat is toch allang achterhaald (althans ik heb beide fases (gelukkig) gemist)
Socrates:
En Sinbad, er zijn genoeg vaders die het van hun dochters krijgen hè?

Ook dat is sick shit, alle erotische gevoelens voor iets dat jonger dan 16 is vindt ik zorgwekkend

En daarnaast vind ik DT-fouten soms ook zorgwekkend.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 14-08-2012 17:04:38 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Meneer Glimlach:

En daarnaast vind ik DT-fouten soms ook zorgwekkend.

Klopt maar mijn behandeling daarvan is gestopt wegens algehele kanseloosheid
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 17:05:45 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Meneer Glimlach:
Sinbad:
Tetzmol:
Dat noemt men het Oedipuscomplex Sinbad.

Ja klopt van freud, met daarna castaratie-angst maar dat is toch allang achterhaald (althans ik heb beide fases (gelukkig) gemist)
Socrates:
En Sinbad, er zijn genoeg vaders die het van hun dochters krijgen hè?

Ook dat is sick shit, alle erotische gevoelens voor iets dat jonger dan 16 is vindt ik zorgwekkend

En daarnaast vind ik DT-fouten soms ook zorgwekkend.

Ik niet. Ik zie ze namelijk niet.
Op 14-08-2012 17:25:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
freddy-:
Veteo:
Pieter:
Maar hoe zit het dan met al die verontreinigingen (urine, fecaliën, uitgepieste en -gepoepte medicijnen, etc.) in het verdunnende water? Die worden toch ook sterker tijdens het potentiëren?

Ik vermoed dat door het potentiëren die info wordt 'overschreven'. Ik kan me voorstellen dat de info die in water zit niet erg vast zit.
Ik filosofeer maar wat, hang me er niet aan op.

ik heb niet het hele topic gelezen, maar dit doet mij denken: als water informatie opdoet, dan doet het dat idd overal. waarom zou destilatie dat doen verwijderen..zo verdampt water via mijn huid, gaat het door planten etc. het zou die info ook moeten meenemen.

interessant op wiki (heb niet alles gelezen)http://nl.wikipedia.org/wiki/Homeopaat
Hahnemann ging bij het bereiden van zijn medicijnen behoedzaam te werk: de giftige stoffen die hij als uitgangsmateriaal koos verdunde hij eerst verregaand alvorens ze op zijn patiënten toe te passen. Door de verdunning namen de gevaarlijke effecten van het uitgangsmateriaal natuurlijk af. Hahnemann gebruikte zelf bij voorkeur C30, een verdunning van 1 op 1-met-60-nullen waarbij er eigenlijk niets meer van de uitgangsstof overblijft. Het resultaat was dan wel veilig, maar ook onwerkzaam. Hahnemann meende echter door het schudden de essentie van het uitgangsmateriaal op het oplosmiddel over te brengen.[14] Meer schudbewegingen betekenden volgens hem een grotere versterking, "potentiëring".

Homeopathie lijkt in begingsel gebaseerd te zijn op voorzichtigheid wegens giftigheid der stoffen.

Wat ik gisteravond bij de afwas stond te denken: een goede check-it-out zou zijn te kijken bij natuurvolken, hoe zij het doen, eeuwenoude kennis die werkt als wisselwerking tussen natuur en cultuur. Meer filosfisch en ter vergelijk: de westerse cultuur heeft die binding niet (meer) en heeft mogelijk hardere oplossingen voor grotere problemen, ernstiger ziektes nodig. Incl. ontwikkelingen in med. wetensch in historisch perspectief
Op 14-08-2012 17:29:36 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Sinbad:
Tetzmol:
Dat noemt men het Oedipuscomplex Sinbad.

Ja klopt van freud, met daarna castaratie-angst maar dat is toch allang achterhaald (althans ik heb beide f+ases (gelukkig) gemist)
Socrates:
En Sinbad, er zijn genoeg vaders die het van hun dochters krijgen hè?

Ook dat is sick shit, alle erotische gevoelens voor iets dat jonger dan 16 is vindt ik zorgwekkend

Behalve als je 17 bent natuurlijk.

Overigens zie ik meiden van 14, 15, die uiterlijk 'beter bedeeld' zijn dan ik, op welke leeftijd dan ook.
Dus dat de hormonen dan soms hun werk doen, niks mis mee, kan gebeuren, zolang je het als volwassene maar niet omzet in daden.
Op 14-08-2012 17:32:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: Nee dat snap ik maar ik ben nu 40 en ik zie dat mijn nichtjes knappe meiden worden, maar daar stopt het ook.
Ik zou het eng vinden als ik daar opgewonden van zou worden
(bericht gewijzigd op 14/8/2012 18:0)
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 17:58:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Sinbad:
Nee dat snap ik maar ik ben nu 40 en ik zie dat mijn nichtjes knappe meiden worden, maar daar stopt het ook.
Ik zou het eng vinden als ik daar opgewonden van zou worden

Ja, dat is cultureel-maatschappelijk not done. En al helemaal omdat het familie is. Maar de natuur werkt anders. 18 is een wettelijke grens, geen biologische.
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 18:26:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Emie :
En al helemaal omdat het familie is.

Nee ze zijn aangetrouwd of geadopteerd dus de 'genetische'rem is er niet
Als volwassene moet je niet kloten met kinderen en pubers dat heeft eigenlijk weinig met cultureel-maatschappelijk te maken maar met moraal en eigenwaarden
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 18:30:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach:
Emie :
Sinbad:
Nee dat snap ik maar ik ben nu 40 en ik zie dat mijn nichtjes knappe meiden worden, maar daar stopt het ook.
Ik zou het eng vinden als ik daar opgewonden van zou worden

Ja, dat is cultureel-maatschappelijk not done. En al helemaal omdat het familie is. Maar de natuur werkt anders. 18 is een wettelijke grens, geen biologische.

Of is het 16?

Goeie eigenlijk! Even opzoeken!

16 dus, maar eigenlijk al achterhaald...
http://www.destentor.nl/algemeen/binnenland//4630361/Rechter%3A-minimale-leeftijd-seks-vanaf-16-jaar-achterhaald.ece
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 14-08-2012 18:30:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Meneer Glimlach:
Emie :
Sinbad:
Nee dat snap ik maar ik ben nu 40 en ik zie dat mijn nichtjes knappe meiden worden, maar daar stopt het ook.
Ik zou het eng vinden als ik daar opgewonden van zou worden

Ja, dat is cultureel-maatschappelijk not done. En al helemaal omdat het familie is. Maar de natuur werkt anders. 18 is een wettelijke grens, geen biologische.

Of is het 16?

Goeie eigenlijk! Even opzoeken!

16 dus, maar eigenlijk al achterhaald...
http://www.destentor.nl/algemeen/binnenland//4630361/Rechter%3A-minimale-leeftijd-seks-vanaf-16-jaar-achterhaald.ece

Interessant artikel! Vooral deze passage is denkvoer:
Zowel de rechter als officier van justitie Ed Boelen voelden zich ongemakkelijk in hun bestraffende rol, omdat er sprake was van wederzijdse verliefdheid en volledige vrijwilligheid.

Moet de rechtspraak zich bemoeien met het vrijwillige seksleven van een veertienjarig meisje, vroegen rechter en officier zich af.

Is it electrickery?
Op 14-08-2012 18:35:19 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Oh, we zijn off-topic geraakt. (Nu pas?!) Verder in de Zeepkist dan maar?
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 18:36:15 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Sinbad:
Nee dat snap ik maar ik ben nu 40 en ik zie dat mijn nichtjes knappe meiden worden, maar daar stopt het ook.
Ik zou het eng vinden als ik daar opgewonden van zou worden


Maar dan weet je ook van welke leeftijd je nichtjes zijn, als jij een vrouw ziet lopen waarvan je de leeftijd niet weet, dan ligt dat toch even anders, want sommige van die 'vrouwen' blijken meisjes te zijn, jonger dan 16, en dat ontdek je pas in tweede instantie.
Maar zoals gezegd, ook al reageert je lijf op een mooie meid, je hoeft er gelukkig bij lange na niet altijd iets mee te doen.

edit: had ik natuurlijk ook in de zeepkist moeten posten maar las je bericht pas na het reageren Emie.
(bericht gewijzigd op 14/8/2012 18:41)
Op 14-08-2012 18:40:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Emie :
Oh, we zijn off-topic geraakt. (Nu pas?!) Verder in de Zeepkist dan maar?


Gelukkig. Opgeruimd staat netjes. Kan mijn blog toch al niet meer aan fatsoenlijke mensen aanraden, met al die vulgaire plaatjes van Raquel Welsch erin.

P.s. Heb je er nog meer?
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 14-08-2012 19:21:58 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Tetzmol:
Voor degenen die zin en lef hebben weet ik wel een testje om homeopathie te testen. vooropgenomen dat je niet allergisch bent voor insectebeten.
Laat je steken door een wesp en meet hoe lang de pijn en zwelling aanhoudt.
Doe een week later nog eens dezelfde proef, maar neem nu 3 granules Apis C30 na gebeten te zijn. Wedden dat je het verschil merkt?
Zelf neem ik altijd ook Ledum C30 na muggenbeten. Geen zwelling of jeuk. Werkt prima.

Oh! Die Ledum ga ik opschrijven! De franse muggen zijn veel jeukverwekkender, zelfs een zalfje met cortico's hielp amper!
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 19:32:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn: En sinds vorig jaar oktober heb ik veel pijn van een operatie litteken. Tot nu toe helpt alleen een zware pijnstiller (Tramadol). In het begin hielp niks, ook geen morfine, omdat niet duidelijk was, wat er mis was. Na een aantal verdovingen helpt nu iig de Tramadol. Ik ben best sceptisch, maar in zo'n situatie probeer je alles, om geen halve zombie meer te zijn.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 19:35:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Aquamarijn:
En sinds vorig jaar oktober heb ik veel pijn van een operatie litteken. Tot nu toe helpt alleen een zware pijnstiller (Tramadol). In het begin hielp niks, ook geen morfine, omdat niet duidelijk was, wat er mis was. Na een aantal verdovingen helpt nu iig de Tramadol. Ik ben best sceptisch, maar in zo'n situatie probeer je alles, om geen halve zombie meer te zijn.

Tramadol heb ik ook gehad na een operatie. Werd er behoorlijk misselijk van maar het hielp wel tegen de pijn. Kwestie van kiezen tussen twee kwaden.
Dankzij Ledum kan ik weer fietsen!
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 19:49:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Emie :
Aquamarijn:
En sinds vorig jaar oktober heb ik veel pijn van een operatie litteken. Tot nu toe helpt alleen een zware pijnstiller (Tramadol). In het begin hielp niks, ook geen morfine, omdat niet duidelijk was, wat er mis was. Na een aantal verdovingen helpt nu iig de Tramadol. Ik ben best sceptisch, maar in zo'n situatie probeer je alles, om geen halve zombie meer te zijn.

Tramadol heb ik ook gehad na een operatie. Werd er behoorlijk misselijk van maar het hielp wel tegen de pijn. Kwestie van kiezen tussen twee kwaden.
Dankzij Ledum kan ik weer fietsen!

Na het opbouwen valt het mee. Maar lekker is het niet. Ik vergeet zoveel en ook computerspelletjes zijn niet zo leuk meer.
Ik hoop dat het ooit beter kan. Tot nu toe werkt de pijnpoli niet mee, die wilde haar idee doorduwen. Het leverde niks op en leverde juist extra pijn op.
Sorry als ik het al eens gezegd heb. Maar daardoor hik ik nu al 2 maanden ertegen aan om de pijnpoli te bellen. Zo, dat lucht op.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 20:15:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn: En verder: Ik zou niet voor alles als eerste aan homeopathie denken. Maar als ik zoveel pijn heb en de reguliere dokters weten het niet, dan kan het me ook geen moer schelen waarom iets werkt.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 20:25:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: @Aquamarijn
Aquamarijn:
En sinds vorig jaar oktober heb ik veel pijn van een operatie litteken. Tot nu toe helpt alleen een zware pijnstiller (Tramadol). In het begin hielp niks, ook geen morfine, omdat niet duidelijk was, wat er mis was. Na een aantal verdovingen helpt nu iig de Tramadol. Ik ben best sceptisch, maar in zo'n situatie probeer je alles, om geen halve zombie meer te zijn.

Nu ben ik natuurlijk ''dokter PiePie langs de zijlijn'' ik weet niet wat echt pijn is omdat ik (mijn zus en mijn vader) een natuurlijke te hoge pijngrens heb (is medisch onderzocht ) en nooit wat ernstigs heb gehad maar mijn zwager had dit en vorig jaar darmkanker bestraling en operatie en bij hem was het litteken/operaratiepijn uiteindelijk het aller pijnlijks.
Dat is ook ergens wel logisch want om goed te kunnen opereren moeten ze super lomp te werk gaan, het lijken soms wel slagers.
De pijn van een littekenwond is meestal het gevolg van die stress en de spanning die erna komen omdat het anders is na de operatie (onderdelen zijn verplaatst, verkeint of verwijderd), het duurt heel lang voor alles weer zijn plek heeft gevonden.
Rei-ki (uit Japan) is ideaal hiervoor, met energie uit de handen van een Rei-ki-er kunnen spanningen en stress worden verminderd. Reiki geneest nooit (sommige spanningshoofpijnen wel) maar voor litteken/operatiepijn moet je echt eens proberen, Ik ben nog in opleiding maar mijn zwager heeft er al wat aan.
Onze mede-GWer CC-Rider is hier verder mee, vraag eens aan haar, misschien...baat het niet dan schaad het niet (Reiki is altijd onschadelijk).
En misschien homeopaat Tetzmol...
Dit soort pijn litteken/operatie (en dat het echt pijn doet zie ik aan mijn zwager die echt wel een bikkel is) daar kunnen de regulieren gasten vaak zo weinig mee.

100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 20:28:20 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Sinbad:
@Aquamarijn
Aquamarijn:
En sinds vorig jaar oktober heb ik veel pijn van een operatie litteken. Tot nu toe helpt alleen een zware pijnstiller (Tramadol). In het begin hielp niks, ook geen morfine, omdat niet duidelijk was, wat er mis was. Na een aantal verdovingen helpt nu iig de Tramadol. Ik ben best sceptisch, maar in zo'n situatie probeer je alles, om geen halve zombie meer te zijn.

Nu ben ik natuurlijk ''dokter PiePie langs de zijlijn'' ik weet niet wat echt pijn is omdat ik (mijn zus en mijn vader) een natuurlijke te hoge pijngrens heb (is medisch onderzocht ) en nooit wat ernstigs heb gehad maar mijn zwager had dit en vorig jaar darmkanker bestraling en operatie en bij hem was het litteken/operaratiepijn uiteindelijk het aller pijnlijks.
Dat is ook ergens wel logisch want om goed te kunnen opereren moeten ze super lomp te werk gaan, het lijken soms wel slagers.
De pijn van een littekenwond is meestal het gevolg van die stress en de spanning die erna komen omdat het anders is na de operatie (onderdelen zijn verplaatst, verkeint of verwijderd), het duurt heel lang voor alles weer zijn plek heeft gevonden.
Rei-ki (uit Japan) is ideaal hiervoor, met energie uit de handen van een Rei-ki-er kunnen spanningen en stress worden verminderd. Reiki geneest nooit (sommige spanningshoofpijnen wel) maar voor litteken/operatiepijn moet je echt eens proberen, Ik ben nog in opleiding maar mijn zwager heeft er al wat aan.
Onze mede-GWer CC-Rider is hier verder mee, vraag eens aan haar, misschien...baat het niet dan schaad het niet (Reiki is altijd onschadelijk).
En misschien homeopaat Tetzmol...
Dit soort pijn litteken/operatie (en dat het echt pijn doet zie ik aan mijn zwager die echt wel een bikkel is) daar kunnen de regulieren gasten vaak zo weinig mee.

Ik heb ook een tamelijk hoge pijngrens. Ik heb al veel vaker pijn gehad en "normale' pijn kan ik goed hebben.
Ik geloof absoluut niet dat specialisten als slagers te werk gaan, er is
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 20:35:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn: Er is juist steeds meer aandacht voor de schade die chirurgie kan doen.
In mijn geval lag het niet aan de stress en spanning na de operatie. Meteen erna werd ik overeind gehesen voor een foto en ik krijste het uit.
Als Reiki niet geneest, hoe kan het mij dan concreet helpen?

Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 20:41:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Aquamarijn:
Er is juist steeds meer aandacht voor de schade die chirurgie kan doen.
In mijn geval lag het niet aan de stress en spanning na de operatie. Meteen erna werd ik overeind gehesen voor een foto en ik krijste het uit.
Als Reiki niet geneest, hoe kan het mij dan concreet helpen?


Reiki activeert het zelfgenezend vermogen. (Heb zelf Reiki eerste graad, zie ook http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=8905 )
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 20:53:37 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Aquamarijn:
Ik geloof absoluut niet dat specialisten als slagers te werk gaan

Ik bedoel niet dat ze opzettelijk lomp zijn, maar het verwijderen van een nier, darm of stuk lever is linksom of rechtsom altijd lomp, het gereedschap van een chirurg omvat ook een boormachine, zaag, veil en hamer en beitel. bij mijn zwager is zijn dikke darm en zijn anus verwijderd via de anus, slechts 2 kleine sneetjes, maar van binnen (al doen de chirurgen hun best) het blijft altijd lomp
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 21:39:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Sinbad:
Aquamarijn:
Ik geloof absoluut niet dat specialisten als slagers te werk gaan

Ik bedoel niet dat ze opzettelijk lomp zijn, maar het verwijderen van een nier, darm of stuk lever is linksom of rechtsom altijd lomp, het gereedschap van een chirurg omvat ook een boormachine, zaag, veil en hamer en beitel. bij mijn zwager is zijn dikke darm en zijn anus verwijderd via de anus, slechts 2 kleine sneetjes, maar van binnen (al doen de chirurgen hun best) het blijft altijd lomp

Ik zou het anders zeggen. Al proberen chirurgen nog zo weinig schade aan te richten, ze kunnen niet anders. Ze moeten snijden, dus er is altijd schade.
En dat is ook de reden dat ik nu pijn heb. Het is heel makkelijk om te zeggen: die slager had het beter moeten doen, maar zo is het niet Sindbad. Jij snapt dus ook voor geen meter wat je familie doet.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 21:47:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad:
Aquamarijn:

Ik zou het anders zeggen. Al proberen chirurgen nog zo weinig schade aan te richten, ze kunnen niet anders. Ze moeten snijden, dus er is altijd schade.

Dat probeer ik te zeggen, slagers uit noodzaak

Aquamarijn:
Het is heel makkelijk om te zeggen: die slager had het beter moeten doen, maar zo is het niet Sindbad.

Maar dat zeg ik ook niet, beweer ik niet en mijn bedoeling van wat ik wil zeggen (waarom littekenpijn) daar kan een dokter niets aan doen, het verwijderen van een nier of darm is nu eenmaal lomp, dat is everent aan wat er moet gebeuren, niets kwaats of de levensredende actie van de chirurg, maar voor je lichaam (logischewijs) nu eenmaal traumatisch

Aquamarijn:
Jij snapt dus ook voor geen meter wat je familie doet.

Je wil niet weten wat ik mijn zwager heb zien doen in afgelegen kampongs onsteriel zonder verdoving uit pure noodzaak
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 14-08-2012 21:52:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Ik meende ook te lezen dat jullie allebei hetzelfde bedoelden.
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 21:56:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Sinbad:
Aquamarijn:

Ik zou het anders zeggen. Al proberen chirurgen nog zo weinig schade aan te richten, ze kunnen niet anders. Ze moeten snijden, dus er is altijd schade.

Dat probeer ik te zeggen, slagers uit noodzaak

Aquamarijn:
Het is heel makkelijk om te zeggen: die slager had het beter moeten doen, maar zo is het niet Sindbad.

Maar dat zeg ik ook niet, beweer ik niet en mijn bedoeling van wat ik wil zeggen (waarom littekenpijn) daar kan een dokter niets aan doen, het verwijderen van een nier of darm is nu eenmaal lomp, dat is everent aan wat er moet gebeuren, niets kwaats of de levensredende actie van de chirurg, maar voor je lichaam (logischewijs) nu eenmaal traumatisch

Aquamarijn:
Jij snapt dus ook voor geen meter wat je familie doet.

Je wil niet weten wat ik mijn zwager heb zien doen in afgelegen kampongs onsteriel zonder verdoving uit pure noodzaak

Oh, dat geloof ik wel. Maar dat gaat niet over discussie van mijn pijn.

Jammer dat je altijd alles op jezelf en je familie betrekt.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 21:58:46 | Kudos: -1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Emie :
Ik meende ook te lezen dat jullie allebei hetzelfde bedoelden.

Op zich wel. Maar ik, noch mijn familie, zijn slachtoffers.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 14-08-2012 21:59:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Aquamarijn:
Emie :
Ik meende ook te lezen dat jullie allebei hetzelfde bedoelden.

Op zich wel. Maar ik, noch mijn familie, zijn slachtoffers.

Mooie woordkeus.
Mijn laatste litteken, hoe mooi en bijna onzichtbaar ook, trekt en jeukt ook nog wel eens, en soms doet het pijn. Het is toch heel menselijk om dan te denken: "Snertchirurg, prutsert, Slagerij van Kampen!" terwijl ik ook wel weet dat hij gewoon goed werk heeft geleverd. Afreageren helpt en ik schaad de man er niet mee, want ik denk het alleen maar...
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 22:09:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Maar kinders toch!!!111!!!
Jullie zijn het met elkaar eens maar gebruiken verschillende woorden, that's it.
Het is misschien lomp om te zeggen dat chirurgen lomp zijn, maar er zit wel iets in. Het is nou eenmaal niet natuurlijk om van alles uit een lijf te moeten slopen, en dan ook nog te zorgen dat het lijf daarna weer functioneert.
Hier zijn we wel verwend met narcose, dat is ook niet overal even evident, maar toch, het is knap wat ze doen.
En soms hou je er als mens pijn aan over, dat is afschuwelijk, maar dat doet er niet aan af dat de chirurgen hun best doen. Meestal wel.
Op 14-08-2012 22:11:17 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Emie :
Afreageren helpt en ik schaad de man er niet mee, want ik denk het alleen maar...

Oy, waarom zou een chirurrug niet net zo kunnen reageren als een bonenplantje?
No shit, Sherlock
Op 14-08-2012 22:15:54 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Pieter:
Emie :
Afreageren helpt en ik schaad de man er niet mee, want ik denk het alleen maar...

Oy, waarom zou een chirurrug niet net zo kunnen reageren als een bonenplantje?

Dat kan wel, maar dan moeten er meer mensen zijn die hetzelfde denken. Zo komt iemand ook aan een reputatie.
Elke gedachte is op enig niveau 'echt', dus ook je slechtste gedachte of de fantasie waar je je eigenlijk voor schaamt. Maar gelukkig manifesteert het zich niet onmiddellijk. Er zijn immers talloze andere krachten en gedachten aan het werk.
(Hoe on topic is dit! Ik verdien een medalje.)
Is it electrickery?
Op 14-08-2012 22:21:33 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Luk:
Veteo:
Ik ben gek op metaforen, met het risico dat ik m'n betoog verpruts, hier toch maar eentje;
Potentiëren.
Neem een bevolkingsgroep - het water - en isoleer deze. De individuen uit deze groep - de moleculen - hebben elk voor zich een enorm gevarieerde hoeveelheid kennis, ervaring en historie - de 'info'- .
Nu blokkeer je alle input van buiten de groep en geeft ze alleen een 'boek met richtlijnen' - de brandnetel -.
Nu wacht je enkele tientallen generaties..

Zo goed als zeker tref je een totaal geïndoctrineerde gemeenschap, waarbij bijna alle voormalige kennis vervlogen is.
Als je die groep loslaat op de maatschappij - het lichaam - kun je bijzondere effecten verwachten!!!
Ziedaar; Zo werkt homeopathie. (volgens mij. )


Lijkt wel de beschrijving van de werking van De getuigen van Jehova of zo, volgens mij .
(Geheel terzijde).
Waar blijven die 4 ruiters van de apocalyps? Ehyeh Asher Ehyeh.
Op 16-08-2012 1:05:26 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Socrates:
Maar kinders toch!!!111!!!
Jullie zijn het met elkaar eens maar gebruiken verschillende woorden, that's it.
Het is misschien lomp om te zeggen dat chirurgen lomp zijn, maar er zit wel iets in. Het is nou eenmaal niet natuurlijk om van alles uit een lijf te moeten slopen, en dan ook nog te zorgen dat het lijf daarna weer functioneert.
Hier zijn we wel verwend met narcose, dat is ook niet overal even evident, maar toch, het is knap wat ze doen.
En soms hou je er als mens pijn aan over, dat is afschuwelijk, maar dat doet er niet aan af dat de chirurgen hun best doen. Meestal wel.

Je hebt gelijk en het spijt me Sindbad.
De frustratie kreeg even de overhand. Ik wil dat niet, maar soms wordt het me teveel.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 16-08-2012 17:14:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sinbad: Aquamarijn,
Je hoeft je nooit voor Sinbad te verontschuldigen hoor
Als je frustratie de overhand krijgt mag je Sinbad altijd als uitlaatklep misbruiken, ik ben al wat gewend
100 km is niet ver behalve als je het moet lopen
Op 16-08-2012 17:35:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Sinbad:
Aquamarijn,
Je hoeft je nooit voor Sinbad te verontschuldigen hoor
Als je frustratie de overhand krijgt mag je Sinbad altijd als uitlaatklep misbruiken, ik ben al wat gewend

Nee Sindbad, dat wil ik niet. Niemand verdient het om te lijden onder mijn fouten, die ik wil vermijden.
En met alle respect, als je je zo neerzet als deurmat, dan krijg je in discussies nooit respect.
(bericht gewijzigd op 16/8/2012 17:49)
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 16-08-2012 17:48:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Rene: Als iemand zo'n statements maakt en homepathie gaat vergelijken met de Large Hadron collider.... Moeten we zo iemand dan serieus nemen ?

Mooi artikel, doorspekt met propaganda om ons (het publiek) voor te bereiden op het feit dat de farmaceutische industrie Homeopathie en andere natuurgeneeswijzen de nek om wil draaien en dit dus ook duidelijk gaat doen.

We weten dus ook dat de genoemde minister volledig wordt gestuurd en waarschijnlijk wordt betaald door de industrie om dit voorstel te doen.

Kijk naar de "codex alimentarius" welke in 178 landen, waaronder Nederland wordt gehanteerd. Ja, je hoort het goed, vanaf december 1999 hebben we deze codex als land geaccepteerd. Dit houdt in, volgens het ondertekende dat we vanaf dec. 1999 al geen natuurgeneeswijzen mogen gebruiken, geen kruiden in onze tuin mogen verbouwen, etc etc etc.

Dit is een natuurlijk proces waarop stelselmatig vrijheden op het gezondheidsvlak worden afgenomen (met dank aan de farmaceutische industrie).

Owja... officieel zouden vitamine preparaten ook niet meer worden verkocht. Dankzij de codex alimentarius...

Wie schreef dan de Codex Alimentarius ?
Dat waren voornamelijk duitse farmaceutische bedrijven die direct na de tweede wereldoorlog deze codex hebben geschreven, zoals Bayer... etc.

Waarom ondertekend een overheid dan deze codex, geschreven door commerciele bedrijven ?

De tekst van de minister is bijna een exacte uitleg/vertaling van de codex op dit gebied. Voor wie werkt de minister dan? Voor het volk of voor de industrie????

Worden we nog wakker of gaan we met zijn allen naar de slachtbank !?!
Bewustzijn groeit in etappes, durf de volgende stap te maken.
Op 20-08-2012 22:39:19 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach:
Rene:
*knip*

Kijk naar de "codex alimentarius" welke in 178 landen, waaronder Nederland wordt gehanteerd. Ja, je hoort het goed, vanaf december 1999 hebben we deze codex als land geaccepteerd. Dit houdt in, volgens het ondertekende dat we vanaf dec. 1999 al geen natuurgeneeswijzen mogen gebruiken, geen kruiden in onze tuin mogen verbouwen, etc etc etc.

Dit is een natuurlijk proces waarop stelselmatig vrijheden op het gezondheidsvlak worden afgenomen (met dank aan de farmaceutische industrie).

*knip*

Wie schreef dan de Codex Alimentarius ?
Dat waren voornamelijk duitse farmaceutische bedrijven die direct na de tweede wereldoorlog deze codex hebben geschreven, zoals Bayer... etc.

Waarom ondertekend een overheid dan deze codex, geschreven door commerciele bedrijven ?

De tekst van de minister is bijna een exacte uitleg/vertaling van de codex op dit gebied. Voor wie werkt de minister dan? Voor het volk of voor de industrie????

Worden we nog wakker of gaan we met zijn allen naar de slachtbank !?!

De Codex Alimentarius Commission (Codex) is een internationaal forum waaraan door 185 landen en 1 organisatie (Europese Unie) wordt deelgenomen. Dit forum ontwikkelt internationale normen voor voedselproducten, met als doel de internationale volksgezondheid te beschermen en de eerlijkheid van de handel in voedselproducten te bevorderen.

De Codex is een VN-organisatie, onder de vlag van zowel de FAO (Internationale Voedsel- en Landbouworganisatie) en de WHO (Wereldgezondheidsorganisatie). In Nederland valt de verantwoordelijkheid voor de deelname aan dit internationale forum onder de ministeries van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie en van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.

http://www.codexalimentarius.nl/
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 21-08-2012 0:57:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: toch typisch dan dat ze mij in het ziekenhuis, wat toch behoorlijk regulier is, nog altijd teunisbloemolie voorschrijft ter bestrijding van bepaalde ontstekingen.
Werkt perfect, alleen mogen ze dat niet op het etiket zetten, verder gewoon verkrijgbaar voor weinig geld.
Op 21-08-2012 11:20:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Rene: Ow, het zijn er al meer, en nu is het een VN organisatie..
Ja.. namen veranderen.
Hoe het ook zijn mag. We worden beperkt.

Meneer Glimlach:
Rene:
*knip*

Kijk naar de "codex alimentarius" welke in 178 landen, waaronder Nederland wordt gehanteerd. Ja, je hoort het goed, vanaf december 1999 hebben we deze codex als land geaccepteerd. Dit houdt in, volgens het ondertekende dat we vanaf dec. 1999 al geen natuurgeneeswijzen mogen gebruiken, geen kruiden in onze tuin mogen verbouwen, etc etc etc.

Dit is een natuurlijk proces waarop stelselmatig vrijheden op het gezondheidsvlak worden afgenomen (met dank aan de farmaceutische industrie).

*knip*

Wie schreef dan de Codex Alimentarius ?
Dat waren voornamelijk duitse farmaceutische bedrijven die direct na de tweede wereldoorlog deze codex hebben geschreven, zoals Bayer... etc.

Waarom ondertekend een overheid dan deze codex, geschreven door commerciele bedrijven ?

De tekst van de minister is bijna een exacte uitleg/vertaling van de codex op dit gebied. Voor wie werkt de minister dan? Voor het volk of voor de industrie????

Worden we nog wakker of gaan we met zijn allen naar de slachtbank !?!

De Codex Alimentarius Commission (Codex) is een internationaal forum waaraan door 185 landen en 1 organisatie (Europese Unie) wordt deelgenomen. Dit forum ontwikkelt internationale normen voor voedselproducten, met als doel de internationale volksgezondheid te beschermen en de eerlijkheid van de handel in voedselproducten te bevorderen.

De Codex is een VN-organisatie, onder de vlag van zowel de FAO (Internationale Voedsel- en Landbouworganisatie) en de WHO (Wereldgezondheidsorganisatie). In Nederland valt de verantwoordelijkheid voor de deelname aan dit internationale forum onder de ministeries van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie en van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.

http://www.codexalimentarius.nl/

Bewustzijn groeit in etappes, durf de volgende stap te maken.
Op 21-08-2012 23:42:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Rene:
Ow, het zijn er al meer, en nu is het een VN organisatie..
Ja.. namen veranderen.
Hoe het ook zijn mag. We worden beperkt.


Inderdaad, schande!
Die arme chinezen hebben niet eens meer de vrijheid om Melamine in babymelk te doen! Wat een schandelijke beperking zeg. Die producenten moeten toch zeker zelf weten hoe ze de boel besodemieteren en baby's vergiftigen?
Op 21-08-2012 23:53:00 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
Socrates:
Rene:
Ow, het zijn er al meer, en nu is het een VN organisatie..
Ja.. namen veranderen.
Hoe het ook zijn mag. We worden beperkt.


Inderdaad, schande!
Die arme chinezen hebben niet eens meer de vrijheid om Melamine in babymelk te doen! Wat een schandelijke beperking zeg. Die producenten moeten toch zeker zelf weten hoe ze de boel besodemieteren en baby's vergiftigen?

Je punt is terecht...
De vraag is echter of er ook niet goede dingen worden beperkt.

Zo vond ik deze bijvoorbeeld best bizar..en zo zijn er talloze
http://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/allylalkoxybenzenen.aspx
Wat is de volgende stap? Helemaal uitroeien?
We krijgen die stoffen al miljoenen jaren binnen, de effecten op mensen zijn niet bekend en de effecten bij dieren gelden alleen bij grote hoeveelheden.... :S
ALLES IS WAAR
Op 22-08-2012 1:30:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Ik heb eens naar je link gekeken ThoTh en mijn indruk is dat het spul niet wordt verboden maar als toevoeging aan voedingsmiddelen aan banden wordt gelegd. "Allylalkoxybenzenen mogen niet meer in geconcentreerde vorm als smaakstof worden toegevoegd aan levensmiddelen." Je kan het gewoon gebruiken in de vorm van keukenkruiden.
Ik kan daar niet zo tegen zijn. De geconcentreerde vorm komt niet in de natuur voor, het is dus kunstmatig geconcentreerd, en je hebt als consument totaal geen zicht meer op wat je binnenkrijgt als dat soort stoffen kunstmatig in een hogere concentratie wordt gebracht.
Dus eigenlijk gaan we terug naar de tijd dat je het alleen in normale concentratie binnen kunt krijgen, op de manier zoals we dat al miljoenen jaren binnenkrijgen ...
Op 22-08-2012 12:51:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: Ja op die manier kan ik het ook goed snappen.
Was wellicht ook niet het beste voorbeeld...

Zal eens kijken of ik een andere kan vinden...

NB Wel typisch dan dat hier zo'n block op wordt gezet maar -om maar een zijstraat te noemen- glucose fructose siroop mag uit alle producten spuiten...
ALLES IS WAAR
Op 22-08-2012 13:54:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
ThoTh:
Ja op die manier kan ik het ook goed snappen.
Was wellicht ook niet het beste voorbeeld...

Zal eens kijken of ik een andere kan vinden...

NB Wel typisch dan dat hier zo'n block op wordt gezet maar -om maar een zijstraat te noemen- glucose fructose siroop mag uit alle producten spuiten...

Misschien gaan ze daar ook nog wat aan doen. Maar het kan ook zijn dat daar de financiële belangen nog zo groot zijn dat dat lastiger is. Onderschat de macht van de voedingsmiddelenindustrie niet. Ik heb met die jongens meer moeite van met het Codex-gebeuren. Mensen die fulmineren tegen die codex hebben denk ik niet in de gaten hoe we al jaren worden vergiftigd door Unilever en consorten.
Ze denken dat ze nu beperkt worden, maar eigenlijk worden de foodboys beperkt door die codex. Niet slecht lijkt me.
Op 22-08-2012 14:11:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Mark TT: Iets wat uitermate uitgebalanceerd en verfijnd is (zoals het menselijk lichaam en de werking ervan), gaan wij bevechten met medicijnen die hard ingrijpen op die verfijndheid.

Vandaar ook de talloze bijwerkingen. Ingrijpen op 1 aspect heeft tot gevolg dat alle andere systemen in onbalans kunnen komen.

Homeopathie werkt vanuit het zelfherstellend vermogen van een lichaam. Daarvan vind men dat dit met minieme toevoeging van stoffen weer in evenwicht gebracht kan worden. Niet zo gek gedacht. Schieten met een kanonskogel op een mug is niet nodig vind men.

Anderen vinden dat zachte heelmeesters stinkende wonden nalaten. Ofwel, aanpakken die hap. Dan maar wat permanente schade, je voorkomt dat het hele lichaam aangetast word.

Een duivels dilemma vaak. Laat je een kankerhaard zitten of haal je hem weg en verplaats je zo alleen maar het probleem? Daarnaast zal niet elk lichaam hetzelfde reageren op een behandeling. Dus wat is ethisch en moreel juist om te doen?

Ik heb mijn stille hoop gevestigd op de nano biologie, die problemen kan aanpakken waar het ontstaat. Op cel niveau of nog kleiner. Aangevuld met stam cel technologie. Laat de natuur zijn/haar werk mede doen. De natuur vind vaak een goede weg om te overleven. Meer nog dan een specialist, die handhaven van zijn inkomen inmiddels net zo belangrijk vindt als uw leven. En laat het voor hem nu niet echt uitmaken of u het overleeft of niet..... dat gevoel krijg ik steeds vaker.


(bericht gewijzigd op 12/8/2013 10:58)
Op 12-08-2013 10:57:42 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2014Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden